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#1 18-06-2014 10:57:38

BOBDENARD
N00b
Inscription : 18-06-2014
Messages : 4

Quelle Antenne Wifi extérieur et boitier CPL pour un Petit Camping ??

Bonjour à tous,

J'ai une voisine de 75 ans qui a un petit camping à la Ferme et 2 ou 3 petits gites.

On l'a aidé à installer l'internet dans son habitation, mais maintenant ce sont les organismes de tourismes qui lui demandent d'installer l'internet dans son camping et ses gites...

Alors comme elle est totalement perdue, on essaye de l'aider un peu...

On a tester des boitier CPL pour les gites et ça fonctionne, tous étant relié à un seul et unique compteur électrique. ON est un peu obliger de passer par des boitier CPL (1 dans chaque gite), parce les gites sont construits dans des murs de pierre très épais qui bloquent le wifi classique ...

Maintenant se pose la question de l'Antenne Wifi Extérieur...nous on penche vers une antenne Wifi d'extérieur Directionnelle ou Sectorielle... angle 120 /180

Le souci c'est qu'il faudrait que cette Antenne wifi soit relié à la Box internet via un boitier CPL, parce l'Antenne Wifi serait mieux placé en étant éloigné de 35 mètres de l'endroit ou se trouve la Box Internet...

C'est un sujet que je ne maitrise pas et j'ai l'impression que les antennes Wifi extérieur doivent être relié directement à la Box internet via une pise USB....

Alors mes questions sont :
-Est-ce qu'il est possible de connecter une Antenne Wifi extérieur Directionnelle ou Sectorielle via un boitier CPL ?
- Quelle marque ou modèle faut il privilégier, sachant que le camping est petit (max 200 mètres de portée à prévoir et quid des caractéristiques minimum ??)
- Serait il mieux de choisir Borne CPL et antenne Wifi d'une même marque ??

Merci beaucoup pour votre aide à tous  et bonne journée !!!

Iffic

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#2 18-06-2014 11:18:05

Furyo
Membre Irremplaçable
Inscription : 25-11-2010
Messages : 1 393
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Re : Quelle Antenne Wifi extérieur et boitier CPL pour un Petit Camping ??

Bonjour et Bienvenue wink


Je prendrai le temps de répondre aux gens qui auront pris le temps de se présenter..
Les membres suspectés d'intentions douteuses ne trouveront que mon silence en réponse.
Morpheus à Néo : On n'est pas le meilleur quand on le croit, mais quand on le sait..
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#3 20-06-2014 17:31:11

M1ck3y
Administrateur
Lieu : Lost in the darkness
Inscription : 14-02-2008
Messages : 6 354

Re : Quelle Antenne Wifi extérieur et boitier CPL pour un Petit Camping ??

BOBDENARD a écrit :

-Est-ce qu'il est possible de connecter une Antenne Wifi extérieur Directionnelle ou Sectorielle via un boitier CPL ?

Pas directement. Le boitier CPL, c'est comme un cable réseau qui passerait par les fils électriques. On ne connecte pas une antenne avec du cable ethernet. Ce qui est possible, c'est de se connecter au réseau depuis le boitier CPL, et d'y brancher un point d'accès ou un CPE. Par exemple un modèle comme ceci: Alfa G2N avec antenne panel intégrée
ou cela: Tube2H (nécessite une antenne, sur celui ci tu peux raccorder l'antenne de ton choix).

BOBDENARD a écrit :

- Quelle marque ou modèle faut il privilégier, sachant que le camping est petit (max 200 mètres de portée à prévoir et quid des caractéristiques minimum ??)

Tu peux choisir la marque ou le modèle que tu veux, l'essentiel étant de choisir du matériel adapté à ton besoin. Par exemple, pour couvrir un camping, une antenne directionnelle ou sectorielle ne me parait pas vraiment adaptée, puisque l'idée est probablement d'arroser les alentours sur 360°, non? Il faudrait que tu expliques plus précisément quelle est la configuration des lieux et ce que tu veux faire.

BOBDENARD a écrit :

- Serait il mieux de choisir Borne CPL et antenne Wifi d'une même marque ??

Ca n'a rien d'obligatoire, d'ailleurs les fabricants d'antennes ne fabriquent pas forcément tous des boitiers CPL. L'antenne Wifi ne sera de toute manière pas raccordée directement sur le réseau CPL, c'est physiquement impossible. Enfin, en fait si, il faudrait utiliser une paire torsadée en lieu et place de cable coaxial, mais les pertes seraient tellement énormes que ça serait complètement inutilisable au final. Il faut donc utiliser un point d'accès (extérieur probablement?) entre le réseau (CPL) et l'antenne Wifi que tu vas installer.

En espérant t'avoir un peu aiguillé dans tes recherches.

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#4 10-07-2014 21:33:42

BOBDENARD
N00b
Inscription : 18-06-2014
Messages : 4

Re : Quelle Antenne Wifi extérieur et boitier CPL pour un Petit Camping ??

Bonsoir M1ck3y,

Et surtout merci pour tes réponses !!!

Mais j’avoue ne pas avoir tout bien saisie….dis moi si je résume bien :
Le modem ADSL est dans l’habitation….l’antenne elle ne peut être localisée que 35 mètres plus loin…j’aurai bien déplacé le modem mais la ou dois se trouver l’antenne, il n’y a pas de prise téléphone et qu’une seule prise de courant …..

Donc en gros, en terme de schéma on a :
Le modem dans la maison…35 mètres plus loin…. une prise CPL dans l’unique prise électrique ou doit se trouver l’antenne….dans cette prise CPL on connecte un tube2H…et dans ce tube2H il y a une prise USB qui permettra de connecter une antenne Wifi… Est-ce que j’ai bien compris ???

Entre le Tube 2H et le Point D'accès / CPE Extérieur Highpower G2N Alfa Network 2.4 GHz quelle est la différence ??? est-ce le point d’accès /CPE dispose déjà de l’antenne Wifi et est donc plus économique ??  Est-ce que ce CPE se connecte bien au CPL ??? 
Quelle ensemble de matériel tu me conseillerais à un petit prix ??

Hélas oui ce sont des questions de novice…pure novice ….

Il y a quelques jours il y avait chez Lidl un boitier triple fonction (http://lidl.dofollow.be/?id=65693) :

Amplificateur Wifi :
Davantage de portée pour toute connexion wifi
Avec câble réseau (RJ45 10/100 Mbits/s)
3 en 1 : Répéteur, point d’accès, client
Fonction dualBand pour tous les appareils avec bande de fréquence 2,4 GHz ou 5 GHz
Installation simple par touche WPS

Est-ce que ce produit pourrait remplacer le système d’antenne, sachant que la portée à prévoir est seulement de 150 mètres (maximum, c’est un tout petit camping un peu à la ferme en fait …). Sur la boite il n'y a aucune indication de portée supplémentaire apporté par ce répéteur et amplificateur ??

Et si oui en prévoyant quel matériel à quel endroit ???

Merci encore si tu peux répondre à ces nouvelles interrogations !!

Bonne soirée !

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#5 12-07-2014 18:16:53

M1ck3y
Administrateur
Lieu : Lost in the darkness
Inscription : 14-02-2008
Messages : 6 354

Re : Quelle Antenne Wifi extérieur et boitier CPL pour un Petit Camping ??

Tu peux oublier ton boitier vendu chez lidl, c'est le genre d'équipement qui est prévu pour couvrir une petite habitation, et encore si les murs ne sont pas trop épais. Pour mettre en place un réseau de camping il faut un minimum d'équipement quand meme.

Donc non, tu n'as pas tout saisi, meme si tu as bien suivi mon raisonnement. Donc tu pars sur des  boitiers CPL, ensuite tu vas arriver directement sur le Tube2H qui sera configuré en point d'accès. Il n'y a pas de port USB là dessus, mais une connectique d'antenne. Tu y raccordes une antenne omni qui servira à couvrir sur 360°, et en implantant l'appareil au milieu du camping, ou pas loin, ça doit rouler.

Le Tube2H supporte le PoE, tu as un injecteur PoE avec donc tu peux l'installer loin de son alimentation, puisque l'alim passera par le cable ethernet via un injecteur PoE. En gros, tu sors du CPL, tu as un petit cable ethernet entre le CPL et l'injecteur PoE qui est relié au secteur, et ensuite un cable ethernet plus long qui va te permettre à la fois d'alimenter et de relier au réseau le tube2H.

Le G2N a une antenne panel intégrée, l'antenne panel reste tout de meme directive et ne permettra pas une couverture sur 360°. Tu dis qu'il n'y a que 150M à couvrir, mais c'est 150M de rayon ou de diamètre? Et l'antenne sera implantée ou? Tu peux poster un petit schéma peut etre? Il y a des obstacles?

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#6 13-07-2014 19:26:41

BOBDENARD
N00b
Inscription : 18-06-2014
Messages : 4

Re : Quelle Antenne Wifi extérieur et boitier CPL pour un Petit Camping ??

Bonjour M1ck3y,

Merci encore pour tes dernières réponses. J’ai pu faire le point avec la petite dame.

Pour la configuration des lieux, il y a 2 choses importantes :
1/ L’antenne sera placée au centre d’un cercle, et elle devra couvrir la moitié de ce cercle (un demi cercle), c'est-à-dire arroser à 180 degrés (vraiment au maximum du maximum…). Le rayon de ce cercle étant de 150 mètres. Et il n’y a cet endroit aucun obstacle pour arroser ce demi-cercle.

2/  L’antenne sera fixée à une distance de 10 mètres de la prise de courant. Donc il y aura normalement 10 mètres de connectique Antenne ou de connectique Ethernet  ….Est-ce trop (perte importante du signal ou pas )?



Si tu veux bien je reprends ton message pour vérifier avec toi que je ne vais pas me tromper sur son interprétation :

-A- TUBE2H :

« Donc tu pars sur des boitiers CPL » => La je comprends que :
1/ je branche une prise CPL à l’arrière de ma Box ADSL et à une prise de courant ……
2/ près de l’endroit ou sera installée l’Antenne (à 35 mètres de la Box), je branche dans une prise de courant une  seconde prise CPL ou bien directement le Tube2H ??

« Tu y raccordes une antenne Omni » => Quelque soit l’antenne que je choisis, est-ce qu'elle va disposer d’une double connectique, c'est-à-dire soit USB soit une connectique d’antenne.
Parce que si je choisit l’antenne suivante  : http://www.amazon.fr/gp/product/B00DHJW … K9B8X4F5NN 

est-ce que je pourrai vraiment la connecter au Tube2H ??? Parce que j’ai l’impression de ne voir qu’une simple prise USB sur cette antenne par exemple….

Dois-je choisir une autre antenne ???


-B- Point D'accès / CPE Extérieur Highpower G2N Alfa Network 2.4 GHz :

Si je prends l’antenne  Point D'accès / CPE Extérieur Highpower G2N Alfa Network 2.4 GHz, est-ce que la connectique est bien : Box + CPL, puis 35 mètres plus loin Prise de courant +CPL + Point D'accès / CPE Extérieur Highpower G2N Alfa Network 2.4 GHz ? C'est-à-dire que cette antenne est bien connectée à une prise CPL via un câble Ethernet ?
Les 10 mètres de câble Ethernet entre la prise CPL et l’antenne ne vont-ils pas occasionner trop de perte  de puissance du signal ??

Naturellement mon choix irait vers cette antenne, parce si la connectique que j’ai décrit ci-dessus est bonne c’est plus simple…par contre on ne voit pas comment arroses cette antenne ? est-ce du 90 degrés ? du 120 degrés ? plus ?

Est-ce qu’il y aurait d’autres antennes similaires à celle-ci avec un arrosage à 180 degrés si celle-ci ne le fait pas  ??? Quels sont les marques à privilégier éventuellement ??


Merci encore pour ta précieuse aide !! et Bonne soirée à toi !!! ;-))

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#7 13-07-2014 20:59:03

M1ck3y
Administrateur
Lieu : Lost in the darkness
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Messages : 6 354

Re : Quelle Antenne Wifi extérieur et boitier CPL pour un Petit Camping ??

Alors pour commencer, on en a déja parlé à plusieurs reprises sur le forum, il faut toujours faire attention aux produits qui annoncent des valeurs farfelues. Les vendeurs de produits Wifisky sont des champions pour ça. Ton lien mène vers un adaptateur Wifi USB avec antenne intégrée. Le souci, c'est qu'une antenne Panel avec un véritable gain de 36 dBi serait immense (plusieurs mètres), couterait très cher (plusieurs centaines d'euros facilement), et serait inutilisable car lorsqu'on monte en gain les antennes ont tendance à devenir directives, à ce stade ça ne serait plus de la Panel niveau utilisation. La valeur indiquée de 36 dBi est juste incohérente, c'est un attrape nigaud. A éviter donc, d'autant que ce type de produit n'est pas adapté du tout à ce que tu veux faire, ce n'est pas un point d'accès.

Alors, tu n'as pas tout suivi en fait. Donc tu pars en CPL au niveau de la box. Tu vas récupérer le réseau avec le second boitier CPL à 35 M de là. Là, tu vas brancher l'alimentation du Tube2H (injecteur PoE) dans une prise de courant (idéalement une aute que celle du CPL, puisqu'un boitier CPL donne de meilleurs résultats quand il est utilisé sur une prise dédiée) et gràce au PoE il te suffira de tirer un cable ethernet de 10 M de long jusqu'au Tube2H pour à la fois l'alimenter et le relier au réseau. Tu n'as donc pas besoin de rallonge coaxiale, ce qui évite les pertes. Le cable ethernet n'a aucune influence sur le signal Wifi, là tu es directement sur le réseau et pas sur la connectique d'antenne. Sur le Tube2H, il te faut brancher une antenne. Les antennes Wifi n'ont pas de double connectique avec connecteur d'antenne et USB. Une antenne Wifi a un ou plusieurs (antennes MIMO par exemple) connecteurs d'antenne, c'est tout. L'antenne doit donc etre choisie en fonction de la zone a couvrir. Dans ton cas, une panel ne sera pas adaptée, car les panel n'atteignent pas 180° d'ouverture. Le G2N ne sera donc pas adapté non plus. Je te conseille d'utiliser une omni: omni 12 dBi, car c'est la solution la plus simple, meme si tu vas dépasser l'ouverture que tu voulais au départ. L'omni va couvrir sur 360°, tu auras du signal partout, pas de prise de tete à chercher l'angle exact pour couvrir la zone précise, qui peut le plus peut le moins.

Donc, voila en résumé ce qu'il te faudrait pour mettre en place ta connexion de petit camping:

-un Kit CPL
-un cable ethernet 10M
-un Tube2H
-une antenne omni extérieure, de préférence en connectique N, par exemple celle que j'a citée plus haut
-un support d'antenne

Là ça me parait très bien niveau matos.

Pour ce qui est du choix d'une marque, déja rien ne t'oblige à prendre la meme marque pour tout ton matériel. Il vaut mieux t'orienter vers une ou plusieurs marques connues tant qu'à faire, mais ce n'est pas tant une question de choix de marque, qu'une question de savoir ou tu vas acheter. Vu les liens lidl et amazon que tu postes, j'ai l'impression que tu es en train de chercher du matériel au pif, en imaginant qu'avec un budget de 30€ ça suffira. Si tu suis cette optique, tu vas te retrouver avec du matériel de mauvaise qualité, et qui ne correspond pas du tout à tes besoins. Je te recommande notre boutique partenaire parce qu'on les connait sur le forum, et qu'ils sont sérieux, mais quel que soit l'endroit ou tu vs acheter ton matériel, essaies au moins de t'orienter vers un spécialiste qui vend du matériel de qualité, pas vers des charlatans qui vendent des soi disant antennes de 36 dBi...

Bon je vais regarder la finale moi big_smile

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#8 13-07-2014 22:27:54

BOBDENARD
N00b
Inscription : 18-06-2014
Messages : 4

Re : Quelle Antenne Wifi extérieur et boitier CPL pour un Petit Camping ??

Merci encore pour ton temps et tes réponses pertinentes....
Je n'ai pas de pb a acheter sur ton site partenaire, j'avais vu que l'antenne que j'avais trouvé en première recherche avait une réputation pourries ... Lol

Par contre 2 dernières toutes petites choses ...
L'antenne omnidirectionnelle soit, mais le souci que j'ai c'est que nous on est voisins très proche du camping et que en gros avec une antenne qui balaie a 180 degrés on recoit rien (puisqu on est juste derrière le camping... ) mais avec une antenne de 360 degrés on en prend plein la tête et surtout ma fille dont la chambre est très proche ... Aie aie

Alors j'aime bien le wifi mais a petite dose et chez nous c'est coupé systématiquement la nuit ...
Peux tu donc me conseiller sur ton site le kit cpl et l'antenne qui ne ferait que du 180 degrés ??....merci beaucoup !!

L'antenne que tu conseillais dans ton premier mail est elle bien a connecter directement au second cpl ? Et elle arrose a quel degré, parce que 120 degrés serait aussi suffisant ...
Merci encore Et bonne fin de coupe du monde !!! (Si t'es pour l'allemagne ... C'est tout bon la !!!)

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#9 13-07-2014 23:44:12

M1ck3y
Administrateur
Lieu : Lost in the darkness
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Messages : 6 354

Re : Quelle Antenne Wifi extérieur et boitier CPL pour un Petit Camping ??

Je comprend tes inquiétudes vis à vis des tes enfants, en tant que père de famille je peux te rassurer car le matériel en question respecte parfaitement les normes en vigueur, et si tu captes le GSM ou la 3G à ton domicile alors tu as surement plus de souci à te faire de ce coté là car les puissances utilisées sont largement supérieures sur des fréquences très proches. Mais si tu veux une utilisation sur 120°, tu peux utiliser une antenne sectorielle par exemple en lieu et place de l'omnidirectionnelle. Bon après tu as toujours un peu de rayonnement derrière quand meme, mais ça reste minime. Le souci c'est que ce sont des antennes MIMO (2 connecteurs) donc idéalement il te faudrait un appareil qui supporte le MIMO pour en exploiter le potentiel. Tu as par exemple le N2C qui conviendrait, avec une paire de pigtails pour relier l'antenne. Sinon il existe des antennes sectorielles 180° chez d'autres vendeurs.

J'ai bien aimé le match, je n'étais pas spécialement pour l'Allemagne ni pour l'Argentine meme si j'apprécie le jeu de Messi, j'ai trouvé que le niveau était assez proche entre les deux équipes et il n'y a pas eu de réelle domination, juste un peu plus de chance dans la réalisation et un superbe but d'un jeune joueur allemand certes talentueux, mais aussi en pleine forme car rentré en fin de deuxième période. smile

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