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#26 11-03-2015 09:47:03

pvm74140
Membre
Inscription : 06-03-2015
Messages : 22

Re : Conception réseau Internet (humanitaire en Afrique)

Bonjour KCDTV et autres contributeurs bénévoles,

merci pour ces premières propositions.

A chaud, voici mes questions implicites et des commentaires de neophyte mal averti:

* Construire des abris à box: OK, en particulier en hauteur. devant chaque classe  qui a une tonnelle-abri. Des plans ?
* Par ailleurs, notez  il y a toujours une poussière incroyable !!!... Top pour l'informatique...Sans parler des chaleurs jusqu' 45° sous abri.
* Reste la position de la Box-Maìtre, à mettre probablement sur un toit (plutôt sur un mat si nécessaire)
* Car mettre la livebox au milieu, en haut sur l'arbre, oui ... mais le Baobab, en question, est sacré pour plusieurs cultures, c'est aussi un arbre à palabres qu'il est malvenu ou sacrilège de couper. Donc à éviter. Mais je vérifie.
* Récupération de routers, et cables ethernet de toutes longueurs: pourquoi pas, mais je n'ai pas (encore) mes entrées dans ce milieu de la récup' en FRA... à suivre. Des idées ?
* Peut on sans autre remplacer/shunter la boite africaine par un "routeur source " (=???). Quel modèle/type par ex? 
* "openwrt-ddwrt" = ???
* On a zéro interférence. OK .
* Choisir un autre comme point d'ancrage de la source tout en préservant une vision directe pour se connecter avec du vieux matos et des antennes de 2dBi (pourquoi pas plus forte ? les limitations réglementaires en Afrique sont moins severes qu'en FRA et Europe.). Pourquoi pas des bonnes Yagi, Alfa ou similaires, ou répéteurs quois sur internet.
* Pas d'accés actuellement à du vieux matos. Ici en Haute Savoie.
* de plus se posera pour le matériel, le problème de l'acheminement (poids), les douanes (exemption de droits...)... à résoudre le moment venu.
* pas de la fibre optique symétrique à 200 Mbps
* du bon vieux matériel  b/g sera parfaitement adapté à la situation.
* Vieux matos: les flasher (=???) pour mettre le firmware qui va bien (=???) et les configurer pour ne plus avoir qu'à les brancher en arrivant . Et au passage apprentissage forcé, super.

Il me faudrait svp les fondamentaux pour
0- un descriptif sommaire de l'installation "idéale"
1- un plan d'implantation sur le site
2- un descriptif du matériel nécessaire (et fonctions repectives), et poids approx.
CELA permettra de savoir quoi chercher...
3- le budget approximatif (option matériel neuf)

sachant qu'pourrait s'en sortir pour tout ou partie avec de la récup' et tendre vers 0 €.

Autre donnée: les matériels et positionnement doivent être aussi strictement conçus pour être protégés contre le vol, en effet ces matériels - si en extérieu - seront vite objet de convoitise .

Merci d'avance pour vos conseils et documentation (-0 à -3)

Dernière modification par pvm74140 (11-03-2015 09:59:39)

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#27 11-03-2015 16:32:21

le dirdir
Membre d'Or
Inscription : 09-03-2013
Messages : 368

Re : Conception réseau Internet (humanitaire en Afrique)

Tu vas devoir te former sérieusement. wink


***

Premièrement, je te coneille de lire attentvement de ce tuto pour apprendre à communiquer d'une manère plus productive sur un forum, en rendant ton propos plus lisible. (En particulier les citations) smile big_smile

***

un descriptif sommaire de l'installation "idéale"

C'est à toi de decider, en fonction du matériel que tu vas obtenir. Chacun ici peut donner ses idées, nous ne serons déjà pas par d'accord sur tout entre-nous. tongue wink

les matériels et positionnement doivent être aussi strictement conçus pour être protégés contre le vol, en effet ces matériels - si en extérieu - seront vite objet de convoitise .

Je pense que le meilleur moyen serait de relier les batiments entre eux par du câble réseau enterré. Un routeur dans chacun d'entre eux, et eventuellement un switch (la plupart des des routeurs ne disposant que de 5 prises ethernet).

Ces routeurs pourraient eventuellement distribuer le WIFI.

Tu devras tester le câbles avant de les enterrer, pour savoir si ils tiennent le débit (important avec les câbles de récupération).

Enfouir le réseau: pourquoi pas, sous fourreau je suppose... mais cela ne sera t il pas plus couteux que du wifi ?

Ça dépend si tu payes une entreprise ou si tu passes une journée à creuser avec des amis (le travail est presque amusant quand il n'est pas obligatoire).

Un réseau "pur WIFI" serait suffisant pour partager une connexion internet basique dans ton école. Mais un réseau filaire local te permettrait de partager efficacement des données stockées en local. Exemple : une vidéo pédagogique stockée sur un serveur local pourrait ếtre diffusée sur tous les postes.

De plus, il te sera plus rapide de déployer un réseau filaire que de te former à DD-WRT, pas besoin de flasher un routeur si il est connecté à internet via un câble rj45.

resau_ecole.gif
^^ Réalisé avec "xfig", un logiciel de dessin vectoriel puissant et rapide.

DD-WRT : un routeur fonctionne grace un logiciel (firmware). DD-WRT est un logiciel alternatif fonctionnant sur certains routeurs, il ajoute pas mal de fonctions supplementaires. Le flashage consiste à remplacer le logiciel constructeur par DD-WRT.

Dernière modification par le dirdir (11-03-2015 17:09:48)


Tant vaut l'antenne, tant vaut le poste

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#28 12-03-2015 09:17:11

pvm74140
Membre
Inscription : 06-03-2015
Messages : 22

Re : Conception réseau Internet (humanitaire en Afrique)

Dirdir: Merci de tes suggestions méthodologiques et techniques.
D'autres propositions ?
Merci d'avance.
pvm

Dernière modification par pvm74140 (12-03-2015 13:02:45)

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#29 12-03-2015 16:45:45

kcdtv
Membre d'honneur
Lieu : Internacionaluña
Inscription : 31-03-2010
Messages : 4 246

Re : Conception réseau Internet (humanitaire en Afrique)

les matériels et positionnement doivent être aussi strictement conçus pour être protégés contre le vol, en effet ces matériels - si en extérieu - seront vite objet de convoitise .

le wifi marche d'autant mieux, come tu l'as compris, en extèrieur et sans obstacles... si le vol est un problème, c'est en effet un problème assez génânt... l'idée de faire quelquechose comme des perchoirs à oiseuax mais pour y mettre le matos on oublie donc.
Pas d'atelier menuiserie, tongue
Donc l'idée de dirdir semble la plus intéressante (en plus d'offirir plus de stabilité et un meilleur rendement -. pas de pertes possibles par càble)
Compte environ 25€ pour 100 mètre de cable rj45 cat 5-e (c'est à dire un cable avec une tasse de transfert jusqu'à 100 mbps ce qui est largement suffisant)
tu peux réduire les couts en tendant les câbles au lieu de les enterrer. Il n'y a pas de cuivre dedans et ça vaut moins cher que le câble électrique donc je ne pense pas que les voleurs vont aller te couper des bouts de cable rj45
Mais c'est toi qui connait le terrain.
je me dis qu'avec 500 mètres ça devrait le faire largement... => 125€
si tu passes par cable, l'avantage c'est que n'importe quel routeur fera l'affaire : pas besoin de matos performant niveau wireless, pas besoin de matos qui ait un chipset wireless...
Le mieux se serait bien évidemment de la récup'
Sinon tu peux trouver des PA neufs pour une vingtaine d'€.... et des modèles de segonde main pour 2-3 € si tu faius les trucs genre les vides-grenier et les brocantes

* Récupération de routers, et câbles Ethernet de toutes longueurs: pourquoi pas, mais je n'ai pas (encore) mes entrées dans ce milieu de la récup' en FRA... à suivre. Des idées ?

J'habite en espagne.... Je pourrais te trouver et donner une dizaine de routeurs (là je dois en avoir deux trois mais si je demande et je cherche) par contre je suis dans une dèche absolue et je ne peux vraiment pas te les envoyer.  je serais sur toulouse en mai et je peux les prendre avec moi. 
Ou si tu passes par le détroit de gilbratar en véhicule pour descendre en afrique, pas de soucis, on se fixe un rendez vous dans une station  d'essence sur ta route.

  Par rapport à "la formation" ce n'est pas non plus quelque chose d'énorme (et si tu passes par cables c'est un jeu d'enfant)
  Après c'est une belle opportunité à saisir. les projets libre et gratuit de philosophpie open source come open-wrt et dd-wrt (le système d'exploitation de ton routeur pour ainsi dire) c'estr le futur pour les pays en voi de déveloippemnt.
C'est l'indépendance technologique qui permet de mettre en place des solutions adaptées et à moindre coût
Il va y a voir un boom de l'internet en afrique dans les décennies qui arrivent .
Et mettre un réseau en place ce n'est pas seulement amener Internet, c'est aussi un outil pédagogique que tu peux utiliser pour lancer des ateliers et des formations
Pas besoin que tu sois dieu tout puissant qui sait tout en informatique, les outils sont pensés avec un fonctionnement communautaire permettant l'auto-formation chez soi ou à l'école.
apprendre à apprendre et donner des outils.

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#30 13-03-2015 01:09:24

le dirdir
Membre d'Or
Inscription : 09-03-2013
Messages : 368

Re : Conception réseau Internet (humanitaire en Afrique)

http://www.leboncoin.fr/informatique/of … &q=routeur

J'ai mis la limite à 20 € même si je trouve ça cher pour un routeur d'occasion, je les paye maximum 5€ dans les vide-grenier.

Je connais aussi ce modèle chez amazon, pas cher. Utilisable en répéteur WIFI sans changer le firmware. Ce n'est pas le top du top mais le prix est super compétitif.


Si tu achêtes du câble au mètre, tu devras aussi te procurer des prises et une pince à sertir.

OUPS-VTM6-8.png
https://www.youtube.com/watch?v=HmwMxT50w6E



Conseil d'électricien : quand tu tires (installe) des câbles, pense à prévoir un peu plus long.

Sur le shéma que je t'ai donné plus haut, on voit deux câbles qui partent du routeur maitre, normalement, un seul suffit, le deuxième permet de maintenir ton LAN (Local Area Network) en cas de rupture d'un câble.


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#31 13-03-2015 21:21:18

carlo_0000
Membre Indétronable
Inscription : 17-08-2011
Messages : 188

Re : Conception réseau Internet (humanitaire en Afrique)

enterrer des câbles réseau c est la meilleur solution
ou en aérien le moins chère (mais faudrait du câble noir prévu pour l’extérieur), le blanc d intérieur se dégrade au soleil mais fera l affaire quand même une dizaine d année si il se fait pas déchirer, tracer un autre fil avec, voir une bonne corde (car il va pas durer longtemps si il doit se porter lui même)
un rouleaux de câble de 300m et une pince a sertir et une boite de connecteur , t en a pour moins de 120€

si il faut faire du wifi  il faut le garder a 1 mettre ou 1.5 mettre du sol, le wifi passe très mal dans les feuilles
en utilisant des antennes extérieur directionnel pour les plus éloigner de la source

et si tu veux redistribuer ce signal par câble en intérieur  il te faudra un point d accès en mode client dans chaque bâtiment, ce qui va revenir bien plus chère que le câble

vu les photos
les bâtiment sont très proche , un câble en aérien fera l affaire, si y a moins de 5 voir 8 mettre  je pense pas qu un support est nécessaire , si il y a plus de 10mettre il vaux mieux tirer un fil avec le câble réseau

Dernière modification par carlo_0000 (13-03-2015 21:30:48)

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#32 14-03-2015 08:36:21

pvm74140
Membre
Inscription : 06-03-2015
Messages : 22

Re : Conception réseau Internet (humanitaire en Afrique)

Merci Carlo0000, Dirdir, KCDTV et autres contributeurs, je crois que nous avons bien progressé. Merci d'avance pour les autres suggestions encore à venir... ))))

Hors Ligne

#33 15-03-2015 12:40:36

pvm74140
Membre
Inscription : 06-03-2015
Messages : 22

Re : Conception réseau Internet (humanitaire en Afrique)

Bonjour,
ce qui me venait aussi à l'idée... La bande passante.
Ques' ce que c'est vraiment ?
Avec une box-standard, cela va être "le carnage" dés que plusieurs utilisateurs vont se connecter ?
Faut il partager la B.P. ? si oui, comment le faire simplement...
Des régles simples de vie commune, la limitation de types d'activités gourmandes de BP...
Des pistes, des articles sur le sujet ?
Merci

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#34 15-03-2015 20:36:51

kcdtv
Membre d'honneur
Lieu : Internacionaluña
Inscription : 31-03-2010
Messages : 4 246

Re : Conception réseau Internet (humanitaire en Afrique)

Bonjour,
ce qui me venait aussi à l'idée... La bande passante.
Ques' ce que c'est vraiment ?

ouf.... big_smile
Il nous faudrait un petit pavé "à la antares" pour répondre à cette question. Ceux de la wikipedia sont moins bon... big_smile
De façon générale

En électronique, la bande passante (angl. bandwidth) est l'intervalle de fréquences dans lequel l'amplitude de la réponse d'un système ne s'écarte pas d'un niveau prédéfini.

Et lorsuq'on se réfère à nos réseaux domestiques, ce qui est le cas présentement :

Par analogie, dans le domaine des réseaux informatiques, spécialement les accès à internet à haut débit, on utilise le terme bande passante pour désigner le débit binaire maximal d'un canal de communication.

je ne sais pas si c'est clair pour toi come ça...
le "débit binaire maximal" s'exprime en kb/s ou mb/s.
C'est le niveau maximum de débit qui est fixé par ton fournisseur d'accès et qui devrait être égal à celui que tu as contracté.
bande passante

Avec une box-standard, cela va être "le carnage" dés que plusieurs utilisateurs vont se connecter ?

avec une box standard tu as quatres connexion filiaires. Si je compte bien cela ferait 8x4 = 32 clients .
DE quelle bande passante disposes tu ?

Faut il partager la B.P. ? si oui, comment le faire simplement...

Bonne question et je t'avoue très franchement que je ne sais pas qu'elle est l'approche globale la mieux adaptées.
Tu peux diviser ta bande passante de façon rigide entre tes différentes routeurs mais ce n'est probablement pas la meilleure solution.
Le mieux se serait évidement quelque chose de plus souple et plus subtils.


Des régles simples de vie commune, la limitation de types d'activités gourmandes de BP...

tout a fait. youtube etc... tout ce qui implique streaming vidéo doit être régulé sinon ça va pêter... un seul ordinateur pas classe utilisé à tour de rôle autorisé à youtube par example. 

Des pistes, des articles sur le sujet ?

si persone n'à quelquechose sous la main je regarderai ça wink

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