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#1 23-02-2010 21:18:36

lima
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VPN et anonymat

Bonjour je suis nouveau.


Je souhaite savoir si avec un VPN qui ne stock pas les logs comme vpntunnel.se je pouvais me mettre à pirater le fbi sans être démasquer.

Comme vous l'aurez compris je ne veut pas "pirater" le fbi mais simplement savoir s'il est matériellement possible de me tracer si j'utilise un VPN.

Sommes nous complètement invisible ?


Bien à vous,

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#2 23-02-2010 21:42:58

nutella17
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Messages : 9

Re : VPN et anonymat

ca depend du VPN, si tu utilises un VPN a l'etranger, je pense qu'ils auront du mal a remonter jusqu'a toi et puis il faut encore que le VPN balance ton ip au flics, ils sont pas censés le faire..

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#3 24-02-2010 00:37:40

Sopor Aeternus
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Re : VPN et anonymat

Salut !!

Bien sur que oui le FBI dispose  de beaucoup de ressource, que tu soit en vpn France ou étranger ou cryptage.
Donc avant de t'inflitré sur leur serveur ils seront déjà chez toi Lol.

Personne est invisible sur le net tout est traçable ... ... ...

Mitnick

Dernière modification par Sopor Aeternus (24-02-2010 00:49:02)


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(•̪●) Ubuntu 9.10, FreeboxV6,   Alfa 36H 500, 1000, 2000 Mw  NSU - 11NP10-5,   Yagi 18 Dbi  Omni 21.5 Dbi  (•̪●)

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#4 24-02-2010 10:17:02

lima
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Re : VPN et anonymat

Et la justice dispose telle de moyen pour retrouver une personne derrière un vpn sans log ?

car qui veut dire sans log dit bien impossibilité de retrouver la personne derrière ? je ne comprend pas comment le fbi ferait !

hormis s'infiltrer sur le serveur vpn et trouver la table de routage.

car le log permet bien de conserver une trace des connexions, donc pas de trace,pas d'identité,
voilà si quelqu'un sait répondre à ça,

encore merci de vos réponses

Dernière modification par lima (24-02-2010 11:02:33)

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#5 24-02-2010 11:43:08

nutella17
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Re : VPN et anonymat

lima il dit nawak, il sais pas ce qu'est un VPN et comme je te dit le VPN est pas censé donné ton ip aux autorités, il peut donner une IP bidon, comme il font chez ipdredator.

Dernière modification par nutella17 (24-02-2010 11:45:20)

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#6 24-02-2010 11:45:22

lima
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Re : VPN et anonymat

cool, je me fait critiquer par du nutella, le pire étant lui même incapable de répondre à ma question de façon claire et scientifique

cool ce forum..

Dernière modification par lima (24-02-2010 11:46:03)

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#7 24-02-2010 11:45:45

nutella17
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Re : VPN et anonymat

abruti je dit pas que c toi je dit que c sopor l abruti!! va t acheter un cerveau serieux j v reformulé

je m adressai a toi en disan que sopor savait pas ce qu'il disait. cerveau mou toi serieux

Dernière modification par nutella17 (24-02-2010 11:47:31)

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#8 24-02-2010 11:48:27

nutella17
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Re : VPN et anonymat

lima il dit nawak (sopor), il sais pas ce qu'est un VPN et comme je te dit le VPN est pas censé donné ton ip aux autorités, il peut donner une IP bidon, comme il font chez ipdredator.

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#9 24-02-2010 11:49:43

nutella17
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Re : VPN et anonymat

pauvre benet. la oui .. demande donc a sopor s'il a plus d'infos au lieu de dire que le FBI micouil a tout les moyens de te tracer, il dit ca car il a vu sa dans les films mais il a rien compris a la vie.

Dernière modification par nutella17 (24-02-2010 11:51:14)

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#10 24-02-2010 11:50:34

lima
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Re : VPN et anonymat

moi aussi je t'aime nutella, enfin le pot pas toi wink

merci Sopor de ta réponse wink
admin !

Dernière modification par lima (24-02-2010 11:51:53)

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#11 24-02-2010 11:51:27

nutella17
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Re : VPN et anonymat

demande donc a sopor s'il a plus d'infos au lieu de dire que le FBI a tout les moyens de te tracer, il dit ca car il a vu sa dans les films mais il a rien compris a la vie.
va t acheter un cerveau lima. d'ailleurs je sais pas si ta entendu parler de gary mckinnon mais ils ont pu le tracer grace a son e mail, et pas a son IP. drole non? si le FBI avait tout les moyens, pourquoi ils l'ont tracer avec un pauvre mail, vu qu'apparement sopor dit que le FBI peut tracer nimporte qui avec l'ip.

Dernière modification par nutella17 (24-02-2010 11:54:20)

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#12 24-02-2010 11:53:45

lima
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Re : VPN et anonymat

ce forum est je pense adressé aux passionnés d'informatique et aux gens jouissant de toute leur faculté intellectuelle et moral,

donc je te prierais de quitter ce forum et de ne plus y revenir smile
tu éviteras donc d'insulté d'abrutis les nouveaux dès leurs 3e messages sur ce forum

Dernière modification par lima (24-02-2010 11:55:09)

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#13 24-02-2010 11:54:39

nutella17
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Re : VPN et anonymat

demande donc a sopor s'il a plus d'infos au lieu de dire que le FBI a tout les moyens de te tracer, il dit ca car il a vu sa dans les films mais il a rien compris a la vie.
va t acheter un cerveau lima. d'ailleurs je sais pas si ta entendu parler de gary mckinnon mais ils ont pu le tracer grace a son e mail, et pas a son IP. drole non? si le FBI avait tout les moyens, pourquoi ils l'ont tracer avec un pauvre mail, vu qu'apparement sopor dit que le FBI peut tracer nimporte qui avec l'ip.

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#14 24-02-2010 11:55:40

nutella17
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Inscription : 23-02-2010
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Re : VPN et anonymat

lima non mais tu m'accuse de te dire que je te critique alors que je parle meme pas de toi.

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#15 24-02-2010 11:56:21

M1ck3y
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Messages : 6 354

Re : VPN et anonymat

Allez, au revoir nutella17, on ne s'amuse pas impunément à insulter tout le monde sur le forum.

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#16 24-02-2010 12:00:09

nutella18
N00b
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Re : VPN et anonymat

lima non mais tu m'accuse de te dire que je te critique alors que je parle meme pas de toi.

tous des benets sur ce forums serieux allez vous pendre

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#17 24-02-2010 12:10:56

antares145
Membre d'honneur
Inscription : 29-09-2009
Messages : 5 199
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Re : VPN et anonymat

Bon, on se calme ici !

[EDIT] Grillé par M1ck3y wink
nutella17, j'aimerais que tu te arrêtes de critiquer et insulter les gens ici... Tu as le droit de ne pas être d'accord, mais traiter un membre d'abruti, ça ne passe pas ! Et le fait de poster des messages en double n'arrange rien... roll
Ceci est le premier et dernier avertissement avant le ban (préventif ou définitif, j'ai pas encore décidé). Encore une insulte et c'est la porte.
Lima et Sopor, merci de ne pas entrer dans son jeu sinon ca va dégénérer...

Pour en revenir au sujet initial, je pense que
- peu de VPN sont vraiment "sans logs", même s'ils le disent. Il y a souvent une petite clause qui précise qu'ils conservent certaines données pour faire des statistiques, ou un truc du genre
- le FBI (puisqu'on parle d'eux) ne peut rien faire (juridiquement) face à un VPN qui n'est pas hébergé aux USA. Interpol, par contre, c'est moins sûr... Mais ils peuvent sûrement faire "pression" pour obtenir les infos dont ils ont besoin...
- par contre, je pense qu'ils (le FBI) ont des bons gars pour remonter à un IP, si nécessaire en compromettant le serveur VPN. Mais je pense que le cas doit être rare et réservé aux cas extrêmes (plus facile de le faire via un mail, effectivement)
- tu parles du FBI, mais moi je m'inquiéterais beaucoup plus de la NSA, c'est plus leur métier, le "renseignement électronique"
- si tu attaques leur serveur, il suffit qu'ils transfèrent un trojan sur ton PC via la connexion pour savoir tout ce dont ils ont besoin, à mon avis c'est la méthode la plus "simple"

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#18 24-02-2010 12:15:55

lima
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Re : VPN et anonymat

je t'en remercie

donc si j'ai bien compris un type qui pirate un état comme la france, le procureur peut tenter de faire pression sur le vpn pour récupérer les logs sois disant inexistant..

et si je me connecte en vpn avec un proxy

pirate ---- proxy ----- vpn

ça serait pas suffisant ?

ps: ne me dis pas de nous calmer, toi qui est modérateur (sois disant impartial) tu devrais savoir que je suis ici celui qui se fait agréssé ET que je suis dans mon droit de m'énerver bien que j'ai rigoler de cette situation stupide, donc déjà je ne vois pas pourquoi je devrais me calmer pour la deuxieme fois..

cependant je vais continuer à fréquenter le forum, mais je ne me fais pas d'idée..

Dernière modification par lima (24-02-2010 12:23:50)

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#19 24-02-2010 12:53:21

antares145
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Re : VPN et anonymat

lima a écrit :

ps: ne me dis pas de nous calmer, toi qui est modérateur (sois disant impartial) tu devrais savoir que je suis ici celui qui se fait agréssé ET que je suis dans mon droit de m'énerver bien que j'ai rigoler de cette situation stupide, donc déjà je ne vois pas pourquoi je devrais me calmer pour la deuxieme fois..

cependant je vais continuer à fréquenter le forum, mais je ne me fais pas d'idée..

Tu as vu un "vous" quelque part ? On un "tu", ou quelque chose qui te concerne en particulier ? J'ai juste dit "on" se calme, dans un sens général et sans viser personne. Et c'est précisément parce que je suis (censé être) impartial que je commence comme ca wink La preuve, je cible Nutella en particulier par après. Excuse moi si tu t'es senti froissé que je ne prenne pas spontanément ta défense wink Si tu as des réclamations sur ma façon d'assurer mon rôle de modo, je suis tout à fait prêt à en discuter (mais de préférence en privé), mais ne généralise pas tout le forum sur cette impression, il y a des tas d'autres membres qui sont très sympas ! smile Et si vraiment le forum ne te convient pas, personne ne t'oblige à continuer à le fréquenter wink
Fin de la parenthèse !

Pour en revenir à ta question, passer par un proxy à travers le VPN (je ne pense pas que ca soit possible dans l'autre sens, il faudrait demander à Sopor), ca ne sert à rien (d'autant que les proxys conservent généralement + de traces, et ne chiffrent pas la communication). Ca reviendrait à mettre un gilet pare-balle dans un bunker, enfin je pense. Mais la question est intéressante, je ne connais pas bien les VPN donc tu devras attendre qu'un spécialiste passe par ici smile

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#20 24-02-2010 13:19:29

Dack
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Re : VPN et anonymat

Je pense que meme avec tout les moyens pour l'anonymat on ne peut jamais l'etre vraiment apres genre si le VPN est basé dans un pays qui n'est pas "pote" avec les States ben je pense qu'il vont rien faire.

De toute facon, comme dit Orwell "Big Brother is watching you" ^^

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#21 24-02-2010 16:43:00

antares145
Membre d'honneur
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Re : VPN et anonymat

damienmou a écrit :

Je pense que meme avec tout les moyens pour l'anonymat on ne peut jamais l'etre vraiment apres genre si le VPN est basé dans un pays qui n'est pas "pote" avec les States ben je pense qu'il vont rien faire.

On est d'accord, mais les VPN basés en Iran, en Corée du Nord ou au Vénézuela ne sont pas les plus performants du secteur lol

Comme tu dis, l'anonymat complet n'existe pas (pas plus que la sécurité parfaite, d'ailleurs), le risque est minime mais jamais nul. Personnellement, ce que je vois de mieux en matière de discrétion, c'est :
- passer par un VPN gratuit ne demandant aucun forme d'inscription, pas de mail, pas de nom, pas de paiement
- à travers le VPN, faire passer le trafic par TOR
- le tout depuis un OS en mode Live (aucune trace)
- dans un cyber-café, macdo,... où on n'a jamais été, et où on ne retournera jamais
- ledit cyber-café étant loin de l'endroit où on habite, et choisi complètement au hasard (pas celui au coin du boulot)
- payer cash et pas en carte de crédit
- rester connecté le moins longtemps possible
--> LÀ, je pense qu'on peut dire que le risque d'être pisté est négligeable ! lol
[Ici, je n'envisage bien sûr que des mesures légales, cracker un réseau WiFi au hasard ca marche aussi roll]

J'avoue que ce n'est ni pratique ni performant, mais les cas qui requièrent un anonymat extrêmes devraient rester rares (pas besoin de ca pour masquer les sites qu'on visite). Paranoïa ? Oui, sans doute, mais dans le domaine de la technologie, et en particulier sur des forums comme celui-ci, on est bien placés pour savoir que la technologie est loin d'être sûre et fiable wink

Mais je suis le premier à reconnaître qu'un gars qui prend autant de précautions fait certainement des trucs louches en ligne, mais puisqu'on parle d'attaquer le FBI (ce qui en soit n'a pas beaucoup d"intérêt selon moi), je pense que c'est les précautions minimales à prendre big_smile

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#22 24-02-2010 16:56:21

lima
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Re : VPN et anonymat

merci pour vos réponses,

en particulier antares145

cependant jaimerais savoir si VPNtunnel.se donnerait des logs à la justice francaise ?
je pense que le seul moyen de le savoir c'est de tester

Dernière modification par lima (24-02-2010 16:59:33)

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#23 24-02-2010 16:58:04

maxlamelace
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Messages : 177

Re : VPN et anonymat

faire gaffe à bien mettre sa cagoule au cyber, on sait jamais avec les caméras de partout big_smile

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#24 24-02-2010 17:02:23

lima
Nouveau membre
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Re : VPN et anonymat

non mais au cyber, la dernière fois j'y suis aller pour up un truc sur un pc faute de temps d'aller sur un spot wep,
j'ai mis de la glue sur mes doigts, une casquette et une écharpe qui cache bien tout et j'ai payer avec le chéquier de mon voisin, là j'attend, sont toujours pas passé

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#25 24-02-2010 17:11:33

maxlamelace
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Inscription : 09-01-2010
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Re : VPN et anonymat

tu as pensé à changer de parfum ?

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