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#1 09-06-2010 00:03:38

maxlamelace
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coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

Salut,
J'ouvre un petit post pour pousser ma gueulante smile
J'ai fait un clone de mon disque dur avec acronis, et chose formidable (théoriquement) je peux utiliser et retrouver l'image de mon disque sur n'importe quel autre pc.
J'ai donc testé aujourd'hui sur un autre pc, et en effet je retrouve bien mon bureau et tout mon disque, acronis a bien fait son boulot. Par contre là où y'a un souci c'est avec windows ! Juste après avoir entré mes login de session, j'ai un joli message de windows m'informant que la licence de windows utilisée n'est pas activée sur ce pc, et que je dois donc l'activer.

Le ghost a bien été fait à partir d'une version de windows achetée et en règle (et fournie à l'achat avec mon pc d'ailleurs). Mais ok je conçois qu'un OS ne puisse pas être utilisé sur plusieurs pc.

Donc, comme je n'ai d'autre choix pour utiliser le pc, j'appelle le numéro de tél pour activer windows, et là, après avoir entré tous les chiffres de la clé, un automate me dit que je ne peux pas activer mon windows, et que j'ai surement été victime de piratage... de mieux en mieux.

Bref, en conclusion, acronis ne sert strictement à rien si on tourne sous windows, puisqu'on aura de suite droit à cette histoire de licence non active. Du coup impossible de se servir de son ghost sur un autre pc car tout accès au pc est bloqué, d'où l'absence d'intéret d'acronis (puisque si notre disque dur crash l'intéret est justement d'utiliser son ghost sur un autre pc)

Donc pas cool. Limite ça encourage à utiliser des versions crackées de windows..

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#2 09-06-2010 09:36:44

antares145
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Re : coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

Salut maxlamenace

Au risque de te décevoir, non les programmes comme Acronis/Symantec Ghost/partimage n'ont pas pour but de pouvoir dupliquer des partitions sur des machines différentes wink Le but est de pouvoir restaurer, sur la même machine, un système sain en cas de mauvaise manip/crash disk/infection/... Dans ce genre d'utilisation, Acronis fait parfaitement ce qu'on lui demande wink
Pour passer le "même système" d'une machine à l'autre il existe d'autres programmes appelés "assistants de migration" (ou nom similaire) qui ne transfèrent que ce qu'ils considèrent comme "données personnelles". C'est souvent incomplet, d'où la tentation de passer par une image-disque complète, mais alors dans le cas de Windows on se heurte à ce problème de matériel hmm

Oui, une version de XP (j'ai pas vérifié avec les autres) peut être installée sur maximum 2 ou 3 machines différentes, et l'OS se sert du matériel détecté pour "identifier" la machine sur laquelle il se trouve. Y a des gens qui ont eu le même problème que toi parce qu'ils ont changé de carte-mère, et je confirme que c'est pas cool tongue En théorie, tu peux même ne pas être autorisé à installer ton windows légal dans une machine virtuelle VMWare (ce genre de limitation est précisément explicitée dans les licences de certains Windows 7)...

Ca devrait t'encourager à utiliser Linux, et pas à pirater Windows big_smile Mais bon, en pratique je te comprends wink

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#3 09-06-2010 13:11:04

maxlamelace
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Re : coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

hello Antarès, et merci pour ta contrib toujours bienvenue smile
Bah le pire c'est que je n'ai installé windows qu'une seule fois, uniquement sur mon pc juste après son achat. Mon numéro de licence a dû être généré automatiquement dans un keygen et diffusé parmi tant d'autres... à part ça je vois pas.

Oui je suis dac avec toi mais bon Acronis propose bien ce service de "migration" en proposant même un mode "compatibility" ce qui fait que j'ai pu retrouver mon ghost sur un autre pc beaucoup moins performant. Ca m'avait scotché d'ailleurs (belle prouesse), jusqu'à ce que ce %ù£$*µù de message de windows apparaisse au sujet de l'activation et m'emepeche d'utiliser le pc.

Je trouve que l'intéret d'acronis est par conséquent limité car pour moi un tel logiciel doit servir en cas de plantage du disque dur (secteurs deffectueux par exemple) avec impossibilité de rebooter dessus. Pour une simple restauration du systeme sur le même DD il y a l'outil de windows qui fait ça déja très bien, suffit de planifier des sauvegardes régulières.

Et Acronis aurait pu afficher aussi un petit message d'alerte à ce sujet...

Enfin bref, coup de gueule quoi smile

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#4 10-06-2010 19:21:11

maxlamelace
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Re : coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

petite réflexion/question.. si mon DD lache, et que je le remplace par un autre, est-ce que je pourrai restaurer mon ghost dessus ou bien windows va me ressortir le coup de la licence non activée?

en gros est-ce que la licence WinXP est liée au DD? à la carte mère? ....

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#5 10-06-2010 21:44:26

antares145
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Re : coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

Je pense que c'est plutôt lié à la carte-mère/CPU/carte graphique wink Ils sont pas (trop) cons chez Microsoft, ils savent que le disque dur est le composant le + susceptible d'évoluer (ex-aequo avec la RAM, je suppose).

En tout cas, je n'ai jamais eu de problème de licence après avoir changé un disque dur (par contre carte-mère + CPU, si).

Quelques détails :

HelpWithWindows.com a écrit :

The hardware hash is an eight byte value that is created by running 10 different pieces of information from the PC's hardware components through a one-way mathematical transformation:

   1. Display Adapter
   2. SCSI Adapter
   3. IDE Adapter
   4. Network Adapter MAC Address
   5. RAM Amount Range (i.e. 0-64MB, 64-128MB, etc)
   6. Processor Type
   7. Processor Serial Number
   8. Hard Drive Device
   9. Hard Drive Volume Serial Number
  10. CD-ROM / CD-RW / DVD-ROM
[...]
If the PC is not dockable and a network adapter exists and is not changed, 6 or more of the other above values would have to change before reactivation would be required. If a network adapter existed but is changed or never existed at all, 4 or more changes (including the changed network adapter if it previously existed) will require a reactivation.

[Source : More On Windows XP Product Activation -- HelpWithWindows.com]
Donc si je comprends bien, tant que tu gardes la même carte réseau, tu peux changer 6 composants dans la liste ci-dessus avant d'avoir des problèmes d'activation wink
Note que la seule façon qu'ils utilisent pour identifier la carte réseau, c'est l'adresse MAC, ptet qu'en la spoofant, tu peux contourner le problème smile Mais je doute, etherchange & co changent l'adresse MAC dans le registre, trop "loin" par rapport au matériel... A essayer !

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#6 10-06-2010 22:21:03

maxlamelace
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Re : coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

dacodac merci Antarès, je ne connaissais pas cette règle des 6 smile

N'empeche que je ne suis pas super rassuré quant à la restauration de ma sauvegarde en cas de crash du DD...

Même avec mon propre pc...

dommage car le but d'un logiciel comme acronis est à priori louable, et pas mal de gens misent beaucoup dessus (leur vie parfois, avec des données hyper importantes) malheureusement tant que l'on n'a pas été confronté à ce probleme d'activation de windows, on ne sait pas qu'on est susceptible de ne plus jamais retrouver ses données...

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#7 10-06-2010 22:36:36

antares145
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Re : coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

Jusqu'à très récemment, je ne connaissais pas cette règle non plus, je pense que j'ai du en apprendre l'existence disons... 10 minutes avant toi big_smile

Pour ce qui est des gens qui misent leur vie sur des données vitales, ils mettent d'autres systèmes en place : RAID, serveurs de sauvegardes, copies physique,... Sans parler du fait que l'immense majorité des gens concernés le sont dans le cadre de l'Entreprise, et donc ont accès à des licences WinXP spécifiques (les fameuses VLK, Volume License Keys). Ce genre de machine n'a pas besoin d'être activé, et donc ne connait pas ce problème d'évolution du matériel wink
De même, la plus grosse partie des machines particulières disposent maintenant d'une licence OEM, qui ne nécessite pas d'activation non plus. Microsoft s'est rendu compte que ce système était mal accepté au sein de la communauté de ses clients, et bien qu'il ne l'aient jamais avoué, on soupçonne qu'ils l'aient assoupli lors du passage à Vista, pour "faciliter" la migration et inciter les gens à acheter leur OS roll

Dans ton cas, si tu changes juste le disque dur, tu ne devrais pas avoir de problèmes. Mais je comprends ton inquiétude, c'est pour ca qu'à ta place je referais un ghost à partir d'un Windows piraté, à activation désactivée (how ironic is that !) wink C'est triste à dire, mais à partir du moment où tu as payé pour une licence mais qu'elle t'empêche quand même d'en faire ce que tu veux, ca remet une partie des principes en question tongue

[Version officielle à présenter aux avocats -- En cas d'urgence briser la glace]
Sinon, je te conseille de passer à Linux, Ubuntu est sympa pour démarrer et bientôt les jeux ne seront plus une excuse avec l'arrive de Steam sous 'nux tongue

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#8 10-06-2010 22:47:43

maxlamelace
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Re : coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

antares145 a écrit :

c'est pour ca qu'à ta place je referais un ghost à partir d'un Windows piraté, à activation désactivée (how ironic is that !) wink C'est triste à dire, mais à partir du moment où tu as payé pour une licence mais qu'elle t'empêche quand même d'en faire ce que tu veux, ca remet une partie des principes en question tongue

yep c'est ce à quoi j'étais en train de réfléchir, mais comme on est sur un forum public et légal je n'en avais pas trop parlé jusque là tongue
Mais puisque c'est un modérateur qui en parle LOL

Ben le souci avant d'installer un winXP cracké, c'est que cela sous-entend de formater le disque et effacer toutes les données, car je ne peux me servir de mon ghost actuel sur un autre pc. Il faut donc que je sauvegarde toutes mes données sur un autre support avant, galère (mais faisable). Et toutes les mises à jour, configurations des logiciels, etc, je vais devoir les retélécharger et refaire tout depuis le début... pas glop.

Yes j'y pense de plus en plus aussi à linux, en + il y a des distrib sympa qui voient le jour et pas trop compliquées pour les débutants.

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#9 11-06-2010 07:49:52

noireaude
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Re : coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

antares145 a écrit :

C'est triste à dire, mais à partir du moment où tu as payé pour une licence mais qu'elle t'empêche quand même d'en faire ce que tu veux, ca remet une partie des principes en question tongue

Le problème c'est que tu paies pour une pseudo licence pour ne pas pouvoir en effet faire faire ce que tu veux et le pire dans tout ça est que tout doit être indiqué dans le CLUF, que personne ne lis jamais. (de toutes les façons il faudrait être un avocat spécialisé pour en comprendre toutes les subtilités).

Bien entendu si tu veux valider ta licence (qui n'est rien d'autre qu'une prison) pour utiliser ton pc il faut accepter le cluf et abandonner tous tes droits sur ce qui éventuellement va te pénaliser un jour ou l'autre.

Ils savent que de toute façon sur le moment les gens s'en fichent ils veulent juste utiliser leur nouvelle machine/logiciel/Os et font vite "suivant, suivant, j'accepte, valider, ok".

Dans le même style, t'as les gens qui achètent un Os en boite, puis qui un an ou deux après veulent changer de machine pour en acheter une autre, ils vont devoir payer l'Os déjà présent sur le pc en OEM alors qu'ils ont déjà une license qu'il leur a coûté la peau des fesses.

Les procédures de remboursement sont tellement longues et laborieuses que la grande partie des gens paient deux fois sans broncher et pour même selon la licence ne pas pouvoir légalement installer leur version en boîte sans risquer de perdre leur garantie. roll

Bien sur l'Os en oem étant lié à ta machine, pour le peu que celle-ci claque hors garantie tu devras payer une troisième fois......

Bref paies et ta g......

C'est emblématique du modèle propriétaire, il est vicieux et très très mauvais pour le consommateur qui veut un minimum de contrôle sur ce qu'il utilise, ça n'est pas pour rien qu'on les appelles aussi logiciels "privateurs".

C'est pas la faute à Arconis, c'est le principe général qui est mauvais je le redis.

Après pour le reste je ne plains personne, aujourdhui il y a une alternative, le logiciel libre, libre à chacun de faire ces choix et d'assumer quand ils décident d'accepter un CLUF qui va leur lier les mains.

Je ne suis pas naïf pour autant, le logiciel propriétaire (privateur) n'est pas complètement mauvais et ils reste dans certains cas pour le moment incontournable, il ne s'agit pas de se métamorphoser en vieux barbu ermite, extremiste  et associal qui va se passer de ce dont il aurait besoin sous prétexte que cela n'est pas de l'open source ou du libre.

Il faut juste essayer dans la mesure du possible d'utiliser le moins possible le modèle proprio, faire l'effort de chercher d'autres solutions.

Exemple, pourquoi se farcir les pilotes proprio Nvidia ou Ati sous Gnu/Linux juste pour faire tourner compiz et avoir un bureau de kéké, si on a pas d'autres besoins en matière de 3d ?

Pour le gamers, gardez un Windows sous le coude, je suis bien obligé de le conseiller (bien que cela change vite dans quelques mois je donnerais peut être un autre conseil) mais ne le démarrez que pour cela.

Etc etc etc ...

Et prenez conscience que quand vous utilisez du proprio quelque en soit les raisons, qu'il y a un CLUF, que vous validez, donc que vous acceptez et que vous êtes liés à celui-ci.

A ce titre et sans vouloir t'offenser Maxou, ce coup de gueule même si il est compréhensible n'est pas vraiment fondé de mon point de vue, les closes du contrat ayant été acceptées et  validées par l'utilisateur final. (toi en l'occurence)

Tu viens de constater les vices du modèle proprio à ton détriment malheureusement, à toi de faire les bons choix maintenant tu dois voir les choses de manière objective maintenant et tirer les bonnes leçons.

Une chose est sur il  y a pleins de gens ici qui peuvent t'aider si tu choisis de passer sur le manchot, profites en pour faire sauter quelques chaînes wink.

Dernière modification par noireaude (11-06-2010 08:37:00)


L’écureuil conserve les noisettes par instinct et non par représentation, sans cela il aurait déjà bâti des congélateurs à noisettes. Karl Marx : 1818 - 1883

Ma seule certitude est d'être dans le doute. Pierre Desproges : 1939 - 1988  @lavachelibre

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#10 11-06-2010 16:34:35

maxlamelace
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Re : coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

hello noireaude,
Pas de souci je partage ton message sur bien des points.
Ca me fait juste chier d'avoir acheté windows, acheté acronis, et au final ne pas avoir le service pour lequel j'ai payé.
Mais bon je vais devoir faire un petit détour par la case piratage malheureusement pour obtenir ce que je veux. C'est malheureux d'avoir à réinstaller un winXP hacké pour pouvoir faire un ghost qui fonctionne de partout, alors qu'on souhaiterait rester dans la légalité....
En + ça va me prendre du temps cette histoire, car comme je disais y'a toutes les mise à jour de Win à retélécharger, et tous les logiciels à réinstaller, la loose. Mais bon, un mal pour un bien comme on dit. C'est toujours mieux que de ne pas avoir de ghost exploitable.

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#11 11-06-2010 19:37:46

noireaude
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Re : coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

Je comprend.

Pourquoi n'en profites tu pas pour installer Gnu/Linux à la place de Windows, plutôt que d'utiliser un XP piraté ?

Tu as un besoin absolu de Windows?

Tu as tous les équivalent sous Gnu/linux (ou presque), gratuit en plus, et pour couronner le tout pas de galère avec les mises à jour tu les lances et il te met à jour le système et les applis en même temps.

Un vrai gain de temps (une fois le phase d'apprentissage passée) et d'argent.

Dernière modification par noireaude (11-06-2010 19:41:48)


L’écureuil conserve les noisettes par instinct et non par représentation, sans cela il aurait déjà bâti des congélateurs à noisettes. Karl Marx : 1818 - 1883

Ma seule certitude est d'être dans le doute. Pierre Desproges : 1939 - 1988  @lavachelibre

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#12 11-06-2010 19:48:29

maxlamelace
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Re : coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

yep je vais finir par y venir sans doute. Je tourne au live cd pour l'instant à titre ponctuel de tps en tps , j'hésitais à mettre un dual boot win.linux aussi , mais je pense que cet été pendant mes congés je vais réinstaller un ubuntu tout propre sur mon pc et tourner définitivement avec.

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#13 11-06-2010 20:03:07

noireaude
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Re : coup de gueule licence windows / acronis (ghost de disque dur)

Le dual boot est pas mal pour commencer wink.


L’écureuil conserve les noisettes par instinct et non par représentation, sans cela il aurait déjà bâti des congélateurs à noisettes. Karl Marx : 1818 - 1883

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