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#1 29-03-2011 18:24:18

noireaude
Membre d'honneur
Lieu : Chez le docteur
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Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

Plop les loulous, j'étais un peu songeur cette nuit, le Japon, Kadhafi, les prix du gaz de l'électricité, Juile Andrieu, sa belle frimousse et sa bonne cuisine hummmm.. et la grade robe sortie tout droit de l'ex union soviétique de Tania Young en regardant les sections du forum quand j'ai eu une révélation.

Il faut bien reconnaître que si il n'existe qu'un droit chemin en matière de respectabilité informatique celui de GNU/Linux, les autres plateformes n'en sont pas moins présente.

On peut constater à ce titre que quand même pas mal des gens utilisent Ms Windows et dans une moindre mesure l'Os d'Apple et viennent poser des questions qui se perdent dans les autres sections ici et la.

Il serait peut être judicieux d'envisager une rubrique dédiée au pentesting ou au crack wifi sous les autres plateformes afin de centraliser les question récurrentes et de centraliser les réponses.
Ou simplement de leur faire comprendre les limites dans certains domaines et les aiguiller sur autre chose ce qui est souvent le cas avec aircrack par exemple.

Je n'ai pas d'idée précise sur le contenu exacte de cette rubrique, mais on pourrait envisager celle ci comme étant plutôt Généraliste.

Qu'en pensez vous ?


L’écureuil conserve les noisettes par instinct et non par représentation, sans cela il aurait déjà bâti des congélateurs à noisettes. Karl Marx : 1818 - 1883

Ma seule certitude est d'être dans le doute. Pierre Desproges : 1939 - 1988  @lavachelibre

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#2 29-03-2011 18:56:59

Squaks
Membre Irremplaçable
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Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

Je pense que c'est une plutôt bonne idée, même si la section cracking/hacking sous windows va rester relativement vierge puisqu'on ne peut pratiquement rien faire sur windows...


Sharkoff

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#3 29-03-2011 19:03:04

noireaude
Membre d'honneur
Lieu : Chez le docteur
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Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

C'est sur que c'est plus limité dans certains domaines.


L’écureuil conserve les noisettes par instinct et non par représentation, sans cela il aurait déjà bâti des congélateurs à noisettes. Karl Marx : 1818 - 1883

Ma seule certitude est d'être dans le doute. Pierre Desproges : 1939 - 1988  @lavachelibre

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#4 29-03-2011 20:18:10

Squaks
Membre Irremplaçable
Inscription : 18-06-2009
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Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

Mais c'est vrai que cela faciliterais grandement les chose pour les gens cherchant leurs réponses, et faciliterais aussi le taff des membres répondant au question.


Sharkoff

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#5 29-03-2011 20:25:18

koala
Membre d'honneur
Lieu : In the sky
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Messages : 2 316

Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

Je suis pour également smile

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#6 29-03-2011 20:37:45

noireaude
Membre d'honneur
Lieu : Chez le docteur
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Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

Oui tu as raison c'est le principal objectif de ma proposition car j'ai remarqué que beaucoup de gens veulent tout tenter avant de se résigner à tourner sous GNU/Linux et donc posent toujours les même questions.

On pourrait à ce titre en profiter pour épingler un sujet qui relaterait ce que l'ont peut faire et ce que l'on ne peut pas faire histoire que les gens sachent de suite ou ils en sont.

En admettant bien sur qu'ils le lisent.

En revanche il faut bien avouer une chose quand même si on sort du cadre wifi aicrack etc etc et donc du mode moniteur, ce qui est le cas dans quelques rubriques Ms Windows laisse quand même de grandes possibilités en termes d'action et de tools.

Pas mal de gens veulent tâter des tools relatifs à l'hexa désassemblage et tout et tout.

Tâter des méthode visant à rendre des exe indétectables, apprendre à mettre en oeuvre des techniques d'exploits sur un parc de machines hétéroclites faisant donc intervenir d'autres os etc etc...

C'est des sujets qui ont pour la plus part ont déjà été et sont régulièrement abordés sur le forum, même si ce sont objectifs que l'ont peut considérer comme secondaires.

Ca laisse déjà plus de choses à savoir que ce que l'ont pourrait penser mine de rien.


L’écureuil conserve les noisettes par instinct et non par représentation, sans cela il aurait déjà bâti des congélateurs à noisettes. Karl Marx : 1818 - 1883

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#7 29-03-2011 21:22:04

M1ck3y
Administrateur
Lieu : Lost in the darkness
Inscription : 14-02-2008
Messages : 6 356

Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

Noireaude qui s'intéresse au sort des windowsiens sur le forum? Mais c'est vrai que le monde marche sur la tete, qu'est ce qui t'arrive? Et bien c'est une bonne idée, je pense qu'on peut l'étudier et si une telle section doit voir le jour je ne doute pas qu'on y trouvera plein de topics intitulés "Problème Aircrack sous Seven", "Help mode monitor sous XP" ou encore "Au secours crack wep sous vista" avec à chaque fois la meme réponse... Boote un linux live tongue

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#8 29-03-2011 21:35:35

noireaude
Membre d'honneur
Lieu : Chez le docteur
Inscription : 12-03-2010
Messages : 2 362
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Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

Je n'ai pas sombré dans le côté obscure hi hi, pour battre son ennemi il faut le connaître
Puis on ne peut pas humainement laisser quelqu'un se noyer sans essayer de le sauver pour peu que l'on sache nager et que ce ne soit pas Sarko. lol


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#9 29-03-2011 21:49:27

raylook
Membre d'Or
Lieu : dans ton disque dur !!
Inscription : 13-01-2010
Messages : 449
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Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

Salut
Créer une section windows et autre os , je pense que c'est une bonne idée mais ca serait dommage de la restreindre seulement au crack wep surtout que souvent a chaque fin de topic du genre "Help crack clep sous xp"  se conclut par "passe sous linux" big_smile . On peut aborder tellement de chose sous windows (programmation , exploits etc..) je pense qu'une section windows + os généraliste serait plus approprié (c'est mon avis ^^ ) .


fete.gif

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#10 29-03-2011 21:53:36

noireaude
Membre d'honneur
Lieu : Chez le docteur
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Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

Oui raylook je le vois exactement comme cela à 100%, d'où l'idée de section généraliste voir limite four-tout comme indiqué plus haut.

Comme tu le soulignes le sujet peut s'avérer plus vaste qu'on ne le pense au premier abord.


L’écureuil conserve les noisettes par instinct et non par représentation, sans cela il aurait déjà bâti des congélateurs à noisettes. Karl Marx : 1818 - 1883

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#11 30-03-2011 13:34:47

antares145
Membre d'honneur
Inscription : 29-09-2009
Messages : 5 199
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Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

L'idée est bonne, mais j'ai peur que ça dérive :
- si c'est pour répondre 8 fois sur 10 "passe sous Linux", on peut laisser ça dans la section Informatique en général
- si c'est pour retomber toujours sur les mêmes questions "Help monitor Windows XP" ça n'en vaut pas la peine (et je sais maintenant qu'on ne peut pas supposer qu'un membre va lire le sujet précédent avant de poser sa question tongue)
- je n'ai pas envie que le forum devienne un nouveau commentcamarche avec des gens qui viennent poser toutes leurs questions sur Windows (même si elles n'ont rien à voir avec le pentesting)

Accessoirement, la grosse majorité des membres ici est surtout formée sur Linux, et pas en multiplateforme (perso le pentesting sous Windows je connais assez mal). Et surtout, si on peut convaincre les gens de passer sous Linux (même pour un essai) au lieu de les maintenir dans l'assistanat et le confort (il faut bien le reconnaître) de Windows, je pense que ça vaut la peine big_smile D'un point de vue personnel je pense que ça fait partie de l'état d'esprit du hacker (au sens noble) et du pentester, mais je peux comprendre que tout le monde n'ait pas le courage de se lancer...

Bilan : je suis partagé sur l'idée, je me rangerai à l'avis de ma majorité (à condition qu'elle soit d'accord avec moi tongue)

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#12 30-03-2011 17:56:28

noireaude
Membre d'honneur
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Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

antares145 a écrit :

Accessoirement, la grosse majorité des membres ici est surtout formée sur Linux, et pas en multiplateforme (perso le pentesting sous Windows je connais assez mal). Et surtout, si on peut convaincre les gens de passer sous Linux (même pour un essai) au lieu de les maintenir dans l'assistanat et le confort (il faut bien le reconnaître) de Windows, je pense que ça vaut la peine big_smile D'un point de vue personnel je pense que ça fait partie de l'état d'esprit du hacker (au sens noble) et du pentester, mais je peux comprendre que tout le monde n'ait pas le courage de se lancer...

100% d'accord avec ça.


J'ai pensé comme toi avant de poster Antarès il est vrai que c'est une dérive potentiel.
Je ne te cache pas que j'ai hésité longuement avant de faire cette proposition, car comme toi j'ai bien songé que même si on épinglait un topic faisant état de toutes les impossibilités en matière de crack wifi sous Windows beaucoup posterons sans en avoir pris connaissance.

Je ne te cache pas non plus que l'idée ne m'est pas venue seulement par un altruisme compatissant envers ces pauvres brebis égarés en train de se noyer dans les mondes Windows ou Mac.
Techniquement je ne critique pas ces plateformes mais tout le monde à compris que déontologiquement je les considère comme de vulgaires verrues.

Pour être franc mon constat est beaucoup plus vaste et à un autre but.

J'ai essayé de voir le forum comme une entreprise (toute proportions gardées) et j'ai constaté que globalement les stats affichaient une tendance à la baisse depuis le début de l'année en terme de post. (je fais l'analogie avec un chiffre en baisse dans une entreprise)

J'ai donc essayé de comprendre pourquoi, j'en suis arrivé à la conclusion que la qualité du site et des intervenants n'étaient pas à mettre en cause.
Le fait que pas mal de posteurs soient fidèles en est un bon indicateur smile.

Alors de quoi cela peut venir ?

La raison qui me vient à l'esprit me parait assez logique, le crack wifi butte sur le wpa, on est actuellement dans une semi impasse pour le moment et la quasi totalité des techniques à mettre en place sont connues et établies.
Le wep on en a fait le tour et il n'évoluera plus si ce n'est en venant disparaitre peu à peu.

Le constat est qu'il n'y a pas pour le moment une avancé significative qui peut relancer un engouement général, c'est le point mort.

J'ai peut être tort, ce n'est pas à exclure non plus.

Au final tu as fais un bon parallèle en citant le phénomène du "comment ça marche" et si on regarde bien c'est exactement ce qui se passe déjà en partie quand on regarde les question qui arrivent tous les jours.
On ne fait que répondre et répondre toujours aux même questions, le plus part pourraient être renvoyées à un post déjà existant.
Mais vu qu'on se donne un rôle éducatif il faut l'accepter j'en suis conscient.

J'ai donc fait cette proposition aussi dans un objectif d'une diversification (maitrisé bien sur il ne s'agit pas d'abandonner l'idéologie fondamental du site à savoir le wifi).
Je pense qu'une diversification maitriser peut redonner un nouveau souffle au forum.

On peut envisager d'autre solutions aussi en faisant en sorte de donner une orientation plus généraliste, spécialisé ou journalistique pur et dur de certaines section. (ca demande pas mal de boulot)
Exemple suivi de certaines distributions dans la catégorie GNU/Linux avec les dernières avancées etc etc ...

Ou même instituer des partenariat avec d'autres intervenants afin de relayer rapidement de l'information.

Mais ça bien sur c'est a M1k3y de décider, je ne doute pas que de son côté il ne doit pas en reste au niveau des idées et il ne faut pas que cela aille à l'encontre de la philosophie qu'il veuille véhiculer  wink


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#13 30-03-2011 18:39:58

toto
Membre V.I.P.
Lieu : chez le docteur aussi
Inscription : 15-01-2011
Messages : 221

Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

moi j'hésite sincèrement a aborder certains sujet car j'ai peur d'être trop explicite mais c'est vraie que j'aimerai une section codage tous langage

sinon je suis d'accord on aurais besoin d'un souffle rajeunissant l'enthousiasme ^^ mais je suis trop axé hack/sécu pour les lancer ^^ (ma passion n'est pas net smile )

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#14 30-03-2011 23:08:49

M1ck3y
Administrateur
Lieu : Lost in the darkness
Inscription : 14-02-2008
Messages : 6 356

Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

Niveau trafic et activité sur le forum on a un bon rythme de croisière, après je ne souhaite pas particulièrement qu'on ai 300 posts / jour, ça ne me semble pas indispensable à la bonne marche du forum, justement ici on n'est pas soumis à la logique des chiffres et de la productivité, je pense qu'on a un rythme assez paisible et qui convient à tout le monde. Je ne sais pas si de nouvelles sections apporteraient davantage d'activité sur le forum, en revanche un projet commun (développement d'un tool, travail sur un script, réalisation de tuto...) serait surement une bonne idée pour motiver pas mal de membres et réveiller tout le monde. Je me dis que ce serait peut etre pas mal d'inclure cette section traitant de windows, ainsi qu'une section programmation puisqu'on en parle quand meme régulièrement sur le forum et que le propre du pentester est justement de réaliser certains outils lui meme. Reste à définir comment cette ou ces sections seront intégrées, et puis j'attend d'avoir plus d'avis, n'hésitez pas à poster et à vous exprimer dans ce topic, les avis des membres sont très importants et nous en tenons compte pour faire évoluer le forum wink

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#15 30-03-2011 23:23:46

noireaude
Membre d'honneur
Lieu : Chez le docteur
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Re : Proposition de nouvelle section (Crack sous Windows et autres Os)

L'idée de projet commun est assez attrayante, d'ailleurs j'ai déjà une bonne idée à ce sujet.

Pour faire rapidos, les techniques que l'ont utilise regroupent des tools que l'on utilise régulièrement.
J'avais pensé que l'on pourrait se mettre à coder une espèces de Mégatool qui regrouperait tous ces utilitaitres en un seul avec aircrack-ng, mdk3 etc etc...

Un espèce de couteau suisse semi interactif qui à partir de simples menus et de boucles imbriquées pourrait permettre de tout faire.
J'en avais commençé un pour me faciliter la tâche, c'est vraiment pratique, mais mes faibles connaissances me limitte à faire des trucs qui marchent mais pas propres au niveau syntaxe.

Si ça parait intéressent je peux développer l'idée de façon plus complète.

Mais quelque soit le projet je suis partant (si c'est dans mes cordes bien sur) , on se fixe un objectif, une feuille de route, un cahier des charges et c'est partit smile

Pour la section programmation je vote 300% oui.


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