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#1 24-08-2012 07:44:22

ronin
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Stabilité de connexion, raz le bol de linux

J'utilise backtrack depuis la V1
Je l'ai utilisé en natif, sous Parallels, sous VMWare, en 32bit en 64bit, KDE, Gnome etc ...
J'ai testé plusieurs cartes USB, même internes, divers chipset ainsi que divers gestionnaires de connexion (WICD, network-manager, ....)

La connexion wifi est toujours bien plus lente et capricieuse que si je me connecte avec windows ou osx. Je n'ai jamais réussi à avoir le même confort d'utilisation. Sous osx ou windows je me connecte et je peux rester toute la journée connecté sans déconnexion, sans lag, sans avoir à relancer firefox (alors que j'utilise firefox sur les autres plateformes).

Nan même dîtes moi que je ne suis pas le seul à observer ça ?

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#2 24-08-2012 09:31:07

antares145
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

Ca me parait un peu gros de dire que TOUT fonctionne mal depuis BT-1... Surtout les machines virtuelles (Parallels, VMWare) qui sont censées passer par la connexion de l'hôte (sous WIndows, je suppose).

Si tu te branches par câble, est-ce que tu as le même problème ? Il me semble avoir passer un thread sur le forum officiel comme quoi l'IPv6 ralentissait sensiblement la connexion, mais je pensais que ça avait été réglé depuis...

Si tu n'as de problème qu'avec le WIFi, je penche pour un problème de qualité du signal (pas la puissance, la qualité). Tu peux faire un test avec airodump-ng en te calant sur le canal de ton AP et en regardant la valeur de RXQ (pourcentage de paquets captés) : si tu n'es pas au dessus de 70 la plupart du temps, ça veut dire que ton signal est mauvais, il faut te rapprocher de l'AP ou au moins trouver un meilleur endroit.

Alors je sais que sous Windows ça fonctionne sans problème donc c'est sans doute un problème de pilote, ce qui me surprend plus c'est que plusieurs pilotes soient concernés par le même problème (si tu es sûr que tu as utilisé différents chipsets). Peut-être que c'est un problème plus "haut" dans la pile 802.11, dans la partie commune de la stack mac80211, mais là ça va devenir difficile à vérifier hmm

Une solution a été proposée à un problème similaire, c'est de caler le débit de ta carte à 11 Mbits :

iwconfig wlan0 rate 11M

Source --> AWUS036H - Unable to connect when wifi is below -65dbm

Au passage, je ne vois absolument pas le rapport avec Firefox : en quoi le relancer pourrait changer la stabilité de ta connexion ?

Une dernière chose, ton "ras le bol de Linux" n'est pas justifié, c'est de BackTrack dont tu as ras-le-bol. Jusqu'à preuve du contraire, c'est une distro en particulier qui pose problème, pas le système complet. D'ailleurs tu peux aussi faire le test avec d'autres distributions genre la dernière Ubuntu, ou mieux une distro complètement différente comme Fedora ou OpenSuse wink

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#3 24-08-2012 10:11:31

ronin
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

Déjà merci pour ta réponse,

Oui tout fonctionne nickel en ethernet et ce n'est pas un problème de signal ça déconne même avec ma box chez moi et j'ai eu tous les fournisseurs d'accès possibles et imaginables au fil des années (en plus j'ai la fibre maintenant)

La farce c'est que si je me connecte windows ou osx en wifi et que j'utilise cette connexion sous la VM BT alors là ça marche aussi nickel puisque c'est l'hote qui gère le wifi.

Ok pour l'ipv6 je viens de le désactiver je vais voir à l'usage.
J'ai aussi fait le ménage dans tous les services inutiles qui se chargent au démarrage.

En ce qui concerne linux en général j'ai quand même toujours noté ce genre de problème sous Ubuntu et avant sur Slackware.

Pour firefox c'est simple j'utilise la dernière version sur Linux, OSX, Windows et sous Linux c'est toujours plus lent, plus long, les requêtes DNS trainent, etc etc.

Pour limiter le débit je veux bien mais bon .... les autres OS n'ont pas ce besoin.

Je ferai le test airodump que tu évoque en rentrant chez moi.

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#4 24-08-2012 10:41:32

antares145
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

ronin a écrit :

ce n'est pas un problème de signal ça déconne même avec ma box chez moi et j'ai eu tous les fournisseurs d'accès possibles et imaginables au fil des années

Ce n'est pas la box que je mets en cause mais ton environnement wink Si ton ordi est à un endroit où le signal passe très mal, la box n'y changera rien (ou si peu). De même, tu peux avoir des problèmes de multipath : le signal qui se réfléchit sur les murs ou les obstacles vient se superposer au signal original et l'atténue par interférences. Si tu n'as pas de chance, tu te trouves justement à un endroit où le signal est fortement dégradé (à cause de la configuration ds murs etc...).
C'est pour ça que j'aimerais avoir une mesure du RXQ, pour voir si le signal est de qualité correcte ou pas. Et accessoirement pour voir si le déplacement de la machine permet d'améliorer ladite qualité smile

ronin a écrit :

En ce qui concerne linux en général j'ai quand même toujours noté ce genre de problème sous Ubuntu et avant sur Slackware.

Ouais, enfin, Ubuntu n'est pas un modèle de qualité et d'absence de bugs non plus hein roll (#troll #pastaper). Si tu sais faire un essai avec Fedora (qui a une base complètement différente), on pourra au moins voir s'il  y a quelque chose à espérer ou pas.

ronin a écrit :

Pour limiter le débit je veux bien mais bon .... les autres OS n'ont pas ce besoin.

Tu cherches une solution, je propose une solution... Je sais que c'est frustrant de devoir se limiter volontairement (surtout avec la fibre derrière) mais si c'est le seul moyen de pas se traîner à 30 ko/s c'est toujours ça de pris ! Je ne sais pas ce que font Windows et MacOS pour contourner le problème, ça ne serait pas la première fois qu'ils prennent quelques "libertés" (crades et non documentées) par rapport aux standards, mais il faut bien faire avec. Ou alors reste en machine virtuelle avec BackTrack, là au moins pas de problème smile
Il ne faut pas oublier que le matériel grand public (en ce y compris les box) sont conçues ou au moins optimisées pour Windows et MacOS, Linux derrière il fait ce qu'il peut en supposant que tout le monde respecte les standards, ce qui est loin d'être le cas smile

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#5 24-08-2012 11:44:16

kcdtv
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

Ca doit venir d'une petite saloperie foutue exprès pas steve job dans de ton mac... tongue
Pour avoir utilisé les trois système d'exploitation avec moultes chipsets USB, PCI et mini_PCI (atheros, intel, ralink, realteck) avec des mac et PC, mon expèrience m'amène à tirer des conclusions opposées aux tiennes.
Je me connecte h 24 avec linux (plutôt Xubuntu) et je n'ai absolument aucune déconexion.
Et en vitesse de téléchargement, aucune différence, je dirais même que il n'y a rien de plus rapide que les téléchargements lors des actualisations de linux.
Je configure le dhcp à la main et la connexion à un réseau est automatique et super rapide, aucun problème lorsque je change de red ( et à ce niveau l'airport de mac os c'est de la grosse daube, une fois sur deux tu dois re-rentrer la clef because on ne sait pas quoi )
Firefox me semble être un navigateur lourd mais sous toutes les plates formes.
Essaye avec Midori par exemple et dis moi ce que tu en penses niveau rapidité et qualité du "browsing" sous linux wink

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#6 24-08-2012 14:36:04

Fuji
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

Ça peut aussi venir de la MTU.

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#7 27-08-2012 09:36:18

ronin
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

Bon alors j'ai fais le test pour le RXQ  j'ai entre 90 et 100 tout le temps. Et ceci même si je m'éloigne et que wicd m'affiche une qualité de signal faible (genre 40%). D'ailleurs c'est un des trucs incohérent entre OSX, WIndows et Linux la puissance du signal affiché n'a absolument rien à voir. Mais bon ça je pense que c'est plutôt du à un affichage bidon d'un côté ou de l'autre.

J'ai aussi fait attention à utiliser un canal très peu utilisé

Par contre comme je suis en appartement je capte facile 50 réseaux wifi aux alentours donc c'est sur que c'est chargé. Mais ils sont quasiment tous sur les canaux 10 et 11.

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#8 27-08-2012 10:14:24

antares145
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

Bon, si le RXQ est haut c'est déjà bon signe, le signal ne passe pas trop mal. par contre ça veut dire que le problème est ailleurs... Est-ce que tu as essayé d'imposer un débit plus bas (voire même imposer 54 Mbit/s, on ne sait jamais) ? Est-ce que ça change quelque chose ?

C'est clair que tu as intérêt à te mettre sur le canal le moins chargé, j'aurais bien conseillé le 13 (qui n'existe pas aux USA donc aucun matos n'est dessus par défaut) mais vu le monde qu'il y a sur les 10 et 11 c'est peut-être pas une bonne idée. Note que BackTrack par défaut ne gère pas les 12 et 13 à moins que tu te mettes en mode européen :

iw reg set FR

Comme dit Fuji, peut-être que la MTU joue ici, mais je pense que ça concerne surtout les Hotspots Freewifi. Enfin tu peux toujours essayer ce qui est indiqué ici avec différentes valeurs de MTU (15 esst la valeur par défaut et aussi le maximum)
--> Connexion instable à Freewifi, liée à mon PC et non au hotspot

Tu peux aussi laisser le système trouver tout seul sa meilleure MTU en tapant cette commande :

echo 2 > /proc/sys/net/ipv4/tcp_mtu_probing

(pas sûr qu'elle survive au reboot par contre)

Si ça ne fonctionne toujours pas, regarde le résultat des commandes "iwconfig" et "ifconfig" concernant ta carte WiFi : les 2 dernières lignes indiquent le nombre d'erreur de transmission. Si un des nombres est élevé, dis-nous lequel (ou colle le résultat ici) peut-être qu'on saura en tirer quelque chose.

Ah, et ne tiens pas compte des puissances de signal affichées par les différents systèmes : chacun a sa propre façon d'interpréter ce que lui renvoie le pilote. Le RSSI (intensité du signal) est codé sur un seul bit donc 256 valeurs différentes possibles, ce qui est assez peu. Chaque constructeur utilise donc sa propre convention pour utiliser ces 256 valeurs, et c'est un peu le bronx pour traduire ça en une valeur "physique" wink

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#9 27-08-2012 11:02:18

ronin
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

Merci pour la commande pour activer les canaux 12 et 13 ! Je me demandais comment faire justement.
Sinon j'ai essayé de forcer le 11M. C'est peut être mieux faut que je vois à l'usage. Ensuite j'essaierai 54 mais normalement c'est ce qui se paramètre automatiquement.

Sinon pour répondre à kcdtv j'ai testé Midori mais n'ai pas été impressionné du tout. Par contre je suis bien d'accord que Firefox est devenu une usine à gaz sur toutes les plateformes depuis la version 4 en gros. Dès fois j'utilise Opera mais bon ...

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#10 27-08-2012 15:08:22

kcdtv
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

Opéra est mon navigateur par défaut depuis 4 ans; je n'utilise plus firefox.
Ce sont eux qui ont inventé le speed dial que tous les navigateurs ont repris depuis, le client torrent intégré est excellent.
Midori donne de très bon résultats sur des machines avec peu de ressources (genre mon ordi) peut être que pour un mac on ne sent en effet aucune différence...
J'ai quand même du mal à m'expliquer que tu aies une telle différence de comportement.

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#11 28-08-2012 08:44:29

ronin
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

Bon alors j'ai un peu de nouveau sur mon problème. Hier dans la journée ça allait plutôt bien. Et vers 19h tout s'est écroulé mon RXQ est passé à 2, la box me disait que mon mot de passe était incorrect, ... et ce matin tout est rentré dans l'ordre. Et j'ai déjà noté ce genre de problème en soirée donc je me dit que peut être qu'un voisin rentre à ce moment là et active un truc qui brouille mon signal mais quoi ? J'ai même regardé si on ne m'envoyait pas des trames de deauth ;-D D'ailleurs je n'étais pas trop sur de comment faire si qq à une idée. J'ai juste regardé dans wireshark en mode monitor.

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#12 28-08-2012 09:10:09

antares145
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

Le WiFi (à lexception du A et parfois du N) travaille sur la bande des 2,4 GHz, qui est une bande dite "ISM" : Industrielle, Scientifique, Médicale. Légalement ça veut dire que tout le monde peut émettre ce qu'il veut sur cette bande sans devoir payer de licence, tant qu'on reste sous une certaine puissance limite.

Ca veut aussi dire que ladite bande est très chargée, et que les sources d'interférences sont multiples : le Bluetooth, les téléphones sans-fil (pas les portables, hein, les "ligne fixes"), babyphones, télécommandes et aussi les fours à micro-ondes mal conçus ou défaillants...

Trouver une source d'interférence (je suis presque sûr que c'est ça ton problème) n'est pas facile du tout, surtout avec du matériel standard hmm Normalement on utilise un analyseur de spectre pour ça (histoire de voir comment la puissance se distribue selon les fréquences), mais ces appareils sont assez chers. Le seul qui est abordable c'est le Airview d'Ubiquiti (y avait l'équivalent en WIspy chez Metageek mais ils ont relevé leurs prix récemment). Je doute que tu veuilles investir à ce point pour trouver d'où vient le problème wink

Si tu as un doute par rapport à tes fichiers de capture, tu peux nous le mettre en ligne et on te dira ce qu'on en pense smile

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#13 28-08-2012 09:25:54

ronin
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

Ouai ben j'espère que ce n'est pas un micro onde qui fuit !! Mais bon vu que ça dure toute la soirée à part si le voisin aime les pizzas calcinées je ne pense pas :-D

Pas con le truc des analyseurs de fréquence mais bon .. est ce qu'à ce prix ça vaut quelque chose ? Je dis ça parce qu à une époque je m'étais intéressé à ce produit qui fonctionne sur iphone WiPry. Je n'en avais pas spécialement besoin je trouvais juste intéressant mais en me documentant sur le sujet j'en était arrivé à la conclusion que c'était plus un gadget qu'autre chose.

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#14 28-08-2012 09:33:51

antares145
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Re : Stabilité de connexion, raz le bol de linux

ronin a écrit :

Pas con le truc des analyseurs de fréquence mais bon .. est ce qu'à ce prix ça vaut quelque chose ?

A vrai dire perso je n'en ai pas (mais c'est sur ma wish list depuis longtemps). Ce que je sais, c'est que Ubiquiti est un des meilleurs constructeurs WiFi à l'heure actuelle et que Metageek s'est spécialisé dans ce genre d'analyseur. Ni l'un ni l'autre n'a intérêt à risquer son image de marque en vendant un produit bidon smile

C'est clair que ça vaut sans doute pas les analyseurs "sérieux" (enfin disons haut de gamme), mais pour une première analyse ou en usage ponctuel, je crois que c'est du bon matériel.

[EDIT] J'y pense, dans les sources d'interférences potentielles, il y a aussi les transmetteurs vidéo, pour les caméras de surveillance ou bien pour pouvoir regarder la TV à distance. C'est assez rare donc ça serait pas de bol que ton voisin en aie justement un (mal conçu en plus), mais qui sait... wink

Dernière modification par antares145 (28-08-2012 09:35:21)

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