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#1 09-06-2009 17:06:28

Paqman
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"le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Rédacteur en Chef de la revue prospective stratégique et coordonnateur d’enseignements à l’IERSE, à l’Ecole Militaire (Paris), Nicolas Arpagian est l’auteur de "La Cyberguerre, la guerre numérique a commencé » (Editions Vuibert, 2009. www.cyberguerre.eu). Dans cet entretien, il définit cette nouvelle forme de conflit et la nécessité de faire évoluer les forces armées pour faire face à ces nouvelles menaces.

JB -Nicolas Arpagian, bonjour. Plus de 30 ans après la création d’Arpanet par des militaires, l’Internet redevient-il un sujet "militaire" ? Concrètement, à quoi ressemble la "cyberguerre" dont vous parlez dans votre ouvrage ?

NA -Au même titre que l’air et l’espace, la terre et la mer, le cyberespace est devenu un terrain d’influence et de conflit à part entière. Mais alors que le grand public est persuadé qu’il s’agit d’un territoire qui ne connaît pas de frontières, on constate au contraire que les Etats ont pour la plupart une approche essentiellement nationale de la sécurité sur la Toile. Ainsi, la Convention sur la cybercriminalité signée le 23 novembre 2001 par les quarante trois Etats membres du Conseil de l’Europe est le seul texte de dimension internationale qui réglemente les agressions par voie informatique. Il est certes entré en vigueur le 1er juillet 2004 mais il n’a été à ce jour ratifié que par une vingtaine de ses signataires, dont seulement une dizaine d’Etats de l’Union européenne. La Belgique, l’Espagne, la Pologne, le Royaume-Uni ou la Suisse se sont encore à ce jour bien gardés de ratifier ce texte.

La Cyberguerre repose sur deux piliers :

- D’une part, les opérations relatives aux systèmes d’information. En cherchant à espionner, prendre le contrôle ou neutraliser ces équipements informatiques qui font fonctionner nos économies et les systèmes de défense gouvernementaux.

- D’autre part, les activités de désinformation et de manipulation de l’information. De manière à influer sur les opinions publiques et sur la prises de décision par leurs gouvernants. Et cela dans tous les domaines : économique, politique, culturel, scientifique…

JB -Quelles sont les armes dont disposent les assaillants et les systèmes de défense à mettre en place pour s’en protéger ?

NA -Dans un précédent ouvrage, consacré à l’avenir en matière de sécurité, je commençais à répondre à cette question en citant le philosophe chinois Meng Zi, qui estimait que « la meilleure défense d’un Etat, c’est son peuple-non les montagnes et les torrents qui l’entourent ». La cyberguerre se fonde avant tout sur l’intelligence et la créativité. Qu’il s’agisse de trouver des failles pour pénétrer le système d’information adverse ou des assauts informationnels à conduire pour mener une opération de déstabilisation efficace. Il faut avoir un objectif, établir un plan d’attaque et s’adapter aux éventuelles ripostes. L’argent ne fait pas réellement la différence. Des cerveaux bien faits, par exemple des militants associatifs ou des pirates expérimentés même isolés, peuvent mettre à mal les systèmes de protection de multinationales ou d’Etats souverains. En clair, c’est par la formation de personnels de qualité que passe une politique de cybersécurité pertinente.

Vient ensuite la question des moyens financiers mis en œuvre. Si on fait le parallèle avec une porte blindée, il faut qu’elle soit suffisamment solide pour résister au petit voyou occasionnel, mais elle aura du mal à tenir face à un bon connaisseur des aciers, des serrures et autres verrous qui a le temps devant lui pour la faire céder. Pour l’anecdote, quand les sites gouvernementaux géorgiens ont fait l’objet de cyberattaques durant l’été 2008, avec notamment leurs pages d’accueil remplacées par des portraits d’Adolf Hitler, le ministère géorgien des Affaires étrangères voulait rester en mesure de communiquer avec le monde. Il a alors ouvert un blog sur la plateforme gratuite de Google, Blogger. Dans le monde physique, si la tour de la télévision avait été ainsi neutralisée, il n’aurait pas été possible de créer aussi vite un canal d’expression de remplacement ayant la même puissance. C’est une des caractéristiques de cette Netguerre : les ripostes sont possibles, rapides et protéiformes.

JB -La Chine a été soupçonnée d’avoir attaqué des sites gouvernementaux français et le journaliste Thierry Meyssan avait affirmé dans nos colonnes que le site du Réseau Voltaire avait été attaqué par des unités spéciales de l’armée israélienne. La France serait donc déjà victime de cette "cyberguerre" ?

NA -A la fin de l’année 2008, les ordinateurs du Ministère français de la défense ont fait partie des victimes du ver Conficker qui a frappé des milliers d’ordinateurs fonctionnant sous Windows. Au point d’empêcher brièvement les « Rafale » de l’Aéronavale tricolore de décoller. Il a fallu recourir rapidement à un système de communication de secours pour qu’ils soient à nouveau pleinement opérationnels. Dans le domaine de l’information, la France et les produits hexagonaux ont fait l’objet d’intenses campagnes de dénigrement sur la Toile avant la tenue des Jeux olympiques de Pékin de l’été 2008. On peut, sans le prouver formellement, faire le lien avec les positions adoptées par la France en faveur du Dalaï Lama. De telles cyberagressions, qui visent également des entreprises, ont tendance à se multiplier.

JB -Armée de terre, Marine, armée de l’air... Faudra-t-il désormais imaginer une nouvelle arme opérant dans les espaces numériques ? Une armée du Net ?

NA -Le président Barack Obama, à peine élu fin 2008, a fait réaliser en soixante dix jours un audit de la cyberdéfense étatsunienne. Et il a annoncé au printemps 2009 la création d’un Etat-major dédié à la cyberguerre. La France, depuis le mois de juin 2008, a officiellement admis qu’elle devait pouvoir mener des cyberattaques, et non plus se cantonner comme c’était le cas jusqu’à présent dans des postures de défense. Une Agence chargée de la sécurité des systèmes d’information est actuellement en cours d’élaboration. Mais toutes les armes (Air, Terre, Mer) ont désormais l’obligation d’intégrer la dimension cybernétique dans leurs travaux.

JB -Nicolas Arpagian, je vous remercie.


Source : http://www.spyworld-actu.com/spip.php?article10824

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#2 09-06-2009 17:31:12

Craug
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

et ben sa fait froid dans le dos!


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#3 09-06-2009 18:21:10

BackTrack
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Pas tant que ça je trouve. Vous savez une entreprise ou une organisation est beaucoup plus vulnérable que un pc personnel ou un groupe de pc relier entre eux et plus ou moins informel.

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#4 09-06-2009 18:37:13

Paqman
Membre Hyperactif
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

C'est le moins qu'on puisse dire, dans ma boite tout les postes sont sur le net et certains contiennent des softs (dont VNC) qui n'ont jamais été mis à jour ou il y a 4 ans.
Certains de mes voisins industriels utiliseent le WEP pour le Wifi, il y en a même qui ne le crypte pas...

La sécurité info est un marché qui ne connait pas la crise, au contraire, plus le temps passe, plus la menace est grandit et plus les besoins seront importants.

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#5 09-06-2009 18:52:19

BackTrack
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Paqman a écrit :

C'est le moins qu'on puisse dire, dans ma boite tout les postes sont sur le net et certains contiennent des softs (dont VNC) qui n'ont jamais été mis à jour ou il y a 4 ans.
Certains de mes voisins industriels utiliseent le WEP pour le Wifi, il y en a même qui ne le crypte pas...

La sécurité info est un marché qui ne connait pas la crise, au contraire, plus le temps passe, plus la menace est grandit et plus les besoins seront importants.

Mise à jour depuis 4 ans !

du wep !

Pas de cryptage !

Mais c'est impossible, pour une entreprise.

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#6 09-06-2009 19:15:04

Paqman
Membre Hyperactif
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Si si c'est possible...chez moi tu trouves des agences bancaires, des administrations, des commerçants et même des boites d'infos (création numérique) en WEP !!!

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#7 09-06-2009 19:23:07

Mr. M
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

" Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois. "

Proverbe de la Grèce Antique.


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#8 09-06-2009 19:41:47

M1ck3y
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Je confirme ce qu'a dit Paqman, j'ai déja vu des PME de bonne envergure qui avaient des trous béants sur leur réseau, par exemple un point d'accès en WEP qui permet à n'importe qui de s'y introduire en quelques minutes, sans parler de l'état des machines, avec des softs offrant des failles hallucinantes. Certains administrateurs réseaux n'ont probablement pas conscience qu'un réseau d'entreprise, en plus d'etre fonctionnel, doit également etre bien sécurisé, sous peine de voir s'envoler vers la concurrence des informations sensibles et capitales telles que des listings de clients ou des coordonnées de fournisseurs... Et encore ça c'est dans le meilleur des cas.

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#9 09-06-2009 22:01:10

BackTrack
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

A bon et dans le pire des cas c'est quoi ?

Mais pourquoi ces boites recrutent pas des administrateur réseaux, et pourquoi elles font pas des audits des sécurités ?


Certains administrateurs réseaux n'ont probablement pas conscience qu'un réseau d'entreprise, en plus d'etre fonctionnel,

Pour faire administrateur réseau tu es obligé d'avoir fait une école ou une licence et master, voir DUT/BTS et licence et de se fait tu as vu la sécurité réseau et sécurité de l'entreprise et du Système d'information au cours de ton cursus.

Et je pense que les partie du réseau en Wep, ne communique pas avec le réseau interne de l'administration.

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#10 09-06-2009 22:09:40

M1ck3y
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Je ne vais pas m'étendre sur le sujet ni donner trop de détails pour ne pas donner de mauvaises idées à certains, mais tu serais très surpris de voir la fragilité des réseaux de certaines entreprises, tu peux me croire sur parole.

Un simple exemple: beaucoup d'artisans/petites entreprises/hotels etc... utilisent un point d'accès en WEP ou en OPN (une box standard de F.A.I. bien souvent) donnant accès à l'intégralité de leur réseau (ce sont de petits réseaux dans ce cas, bien sur), ils n'ont clairement pas conscience des risques d'une attaque mitm ou d'un sniff d'informations, sans parler des failles sur leurs vieux XP...

Et concernant de plus gros réseaux et de plus grandes entreprises, je te garantis qu'on voit des trucs vraiment incroyables des fois! Dans certains cas on peut meme se demander si la sécurité n'a pas été négligée volontairement tellement ça craint...

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#11 09-06-2009 22:14:32

Mr. M
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

" Le problème des hommes, c'est qu'ils négligent leur propre champ pour aller ensemencer celui des autres."  Confusius.

Je suis plein de proverbes ce soir.


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#12 09-06-2009 22:34:27

BackTrack
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Merde alors, donc, l'armée doit être un gruillaire si ils arrivent encore à se prendre un vers conficker qui bloque les rafales au sol. Tout ça parce que ça faisait un bout de temps qu'ils avaient oublié de faire une mise à jours de XP...

Morris, tu as tout à fait raison... Très beau poème qui résume la situation actuel.

M1ck3y, je suis sur que en faisant les poubelles en bas des société on peu trouver des trucs intéressants, sans même avoir à pirater quoi que ce soit...

Sinon, je crois que le problème vient du fait que c'est une société avec des gens un travail définit, qui arrivent à 8 heures et partent à 18 heures, et la nuit plus personnes à part les services de ménages et nettoyage. De plus les gens ont pas une vu globale de la sécurité du système d'information et du système informatique. On peut rajouter que le problème c'est les salariés non sensibilisés à la sécurité, le problème des coûts, ( peuvent pas investir dans des audits )... à partir de là, c'est normale qu'il y ai des failles béante. Et quand elles se font hacker, elles porte pas plainte pour éviter de salir leurs image etc... de ce fait on en revient au point de départ.

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#13 09-06-2009 23:00:46

Craug
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Non moi je pense pas...
Si elle restent en Wep par exemple (je vais parler de se que j'ai vu), les gens ne croient même pas qu'on puissent les pirater,j'en connais qui se croit protéger derrière leur clé wep. Et quand je leur dit que n'importe qui peut craquer ce genre de clé on me croit pas, on me répond que c'est une minorité de gens a savoir faire sa etc...
En gros pour résumer, je crois que les gens ont confiances en se qu'on leur vend!! mais n'imagine pas tout le monde qu'il y a derrière pour craquer les nouveauté (genre wpa, etc)


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#14 09-06-2009 23:11:12

Mr. M
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

" Il y a une faille en toute chose, c'est par là que passe la lumière. "


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#15 09-06-2009 23:13:17

M1ck3y
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Je crois que tu n'es pas seulement plein de proverbes à cette heure tardive... lol

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#16 09-06-2009 23:16:21

Mr. M
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

C'est pas faux mais avoue qu'ils sont pertinents !


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#17 09-06-2009 23:21:30

M1ck3y
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Absolument, et un peu de culture ne peut pas nous faire de mal.

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#18 09-06-2009 23:25:25

Craug
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

je veux savoir il est plein de quoi d'autre x)


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#19 09-06-2009 23:37:37

Mr. M
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Tiens curieux :

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Je ne vois pas pourquoi tu parles de ça M1ck... c'est pas le genre de la maison ! wink


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#20 09-06-2009 23:41:39

M1ck3y
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Craug, tu déconnes là, on t'a déja dit de ne pas parler d'apéro sur le forum! lol

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#21 09-06-2009 23:47:15

Mr. M
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Et la loi Evin tu en fais quoi ? On va être sanctionnés pour faire de la pub aux distribs...


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#22 09-06-2009 23:48:07

M1ck3y
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Pas sérieux ça Craug...

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#23 09-06-2009 23:51:57

Craug
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

lol il faut assumer vos penchant pour l'apéro tongue
moi j'ai juste demandé il était plein de quoi ^^. Et encore une fois si tout ceux qui parle d'alcool sur le site vont en taule on s'y retrouve pour faire l'apéro x)

Dernière modification par craug (09-06-2009 23:52:13)


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#24 09-06-2009 23:53:51

Mr. M
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

On a même notre sponsor officiel :

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#25 10-06-2009 07:14:33

Paqman
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Re : "le cyberespace est devenu un terrain de conflit"

Hé Hé Morris +1 même si je préfère le rhum agricole aoc...

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